Alle Folgen dieses Podcasts
findet ihr in der
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es Podcasts gibt.
Dienstag, der 28.
November 2023, früh am Morgen
in Yverie-sur-Seine, ganz in
der Nähe von Paris.
Dunkel gekleidete Polizisten
mit Waffen und Sturmhauben
steuern eine Wohnung im Erdgeschoss
eines Apartmentkomplexes an.
Weiße Rollläden über
Terrassenfenstern und Türen
versperren die Sicht ins Innere.
Die Polizisten stürmen die Wohnung.
Sie suchen Gregorian Vivolaro,
den sogenannten Guru der
Yoga-Bewegung Atman.
So ungefähr soll es sich
abgespielt haben.
Ein paar Stunden später
ploppen auf den Handys
von meiner Kollegin Christiane
Havranek und mir Nachrichten auf.
Von Aussteigerinnen.
Wir stehen zu dem Zeitpunkt
mit über einem Dutzend Frauen
und Männern in Kontakt.
Mehrere geben uns die Info.
Grigorian Bivolaru wurde
angeblich in Frankreich verhaftet.
Sie wüssten das von vertrauten Quellen.
Wir versuchen die Nachricht zu checken,
kontaktieren Polizei und
Staatsanwaltschaft in Paris,
holen uns so viele Infos wie möglich.
Und dann, später am Tag,
wird die Nachricht plötzlich
überall in den französischen
Medien verbreitet.
Auch in der Hauptnachrichtensendung.
Der Einsatz war erfolgreich.
Die Polizisten haben Gregorian
Bivolaru festgenommen.
Auf den Fernsehbildern sieht
man statt einer Tür nur noch
Sperrholzbretter, die den
Eingang verschließen.
Versiegelt von der Polizei.
Darauf steht auf Französisch
Wohnung GB und eine Liste
mit Straftaten.
Die Pariser Staatsanwaltschaft
ermittelt wegen Vergewaltigung,
Menschenhandel,
Vertrauensmissbrauch von
Schutzbefohlenen
und Entführung in einer
organisierten Bande.
Neben Bivolaru kommen noch 40
weitere Verdächtige
in Polizeigewahrsam.
Alle mit rumänischer
Staatsbürgerschaft,
erfahren wir später von der
Pariser Staatsanwaltschaft.
Und 58 Frauen seien bei den
Hausdurchsuchungen gefunden worden,
die meisten aus Rumänien, aber
auch aus anderen Ländern, z.B.
eine Frau aus Deutschland, eine aus
Argentinien und eine aus Amerika.
In Medienberichten heißt es,
dass die Frauen befreit wurden
und dass sie vorher unter
beengten Verhältnissen
und bedauernswerten
Hygienebedingungen eingesperrt waren.
In der Hauptnachrichtensendung
des großen französischen
Fernsehsenders TFA
spricht ein Nachbar von
Bivolaru in einem Interview, anonym.
Der Mann sagt, einmal haben
wir eine Frau mit verbundenen
Augen gesehen,
aber wir haben nie vermutet,
dass es was Schlimmes ist.
Interessante Nachbarschaft.
Auch wir berichten im
Bayerischen Rundfunk
über die Festnahme des
sogenannten Yoga-Gurus.
Die Aussteigerinnen, mit denen
wir Kontakt haben,
halten uns währenddessen auf
dem neuesten Stand.
Hier zum Beispiel Nathalie
via Sprachnachricht.
Sie hat von Insidern die Info bekommen,
Bivolaru sei in Untersuchungshaft.
Hallo, so, also Bivolaru ist
jetzt in Pre-Trial-Detention.
Also, er kommt jetzt nicht raus.
Das ist halt schon mal megagut.
Da hatte ich ein bisschen
Angst, dass er sich da rauswurschtelt.
Aber jetzt ... ja, das ist
schon mal sehr erleichternd irgendwie.
Irgendwann ist es dann offiziell.
Der Haftrichter hat Untersuchungshaft
für Gregorian Bivolaru und
fünf weitere Personen angeordnet.
Führende Mitglieder der
Bewegung, heißt es in
einigen Berichten.
Und Bivolaru drohen bis zu 30
Jahre Gefängnis.
Also, wenn die Ermittler die
Vorwürfe bestätigen können
und er verurteilt wird.
Erst mal gilt natürlich
die Unschuldsvermutung.
Die rumänische Yogaschule MISA,
die Bivolaru gegründet hat,
veröffentlicht kurze Zeit
später ein Pressestatement.
Die Anschuldigungen seien unbegründet.
Außerdem heißt es da, die
Frauen, die befreit wurden,
seien gar keine Opfer,
höchstens Opfer eines angeblich
brutalen Vorgehens
der französischen Polizei.
Keine von ihnen betrachtete
sich als ausgebeutet,
missbraucht, gehandelt oder als
Opfer einer Vergewaltigung.
Ganz am Ende unserer Recherche
werden wir die
MISA-Pressesprecherin interviewen.
Sie wird auf Englisch sagen,
sie habe null Zweifel, dass
Bivolaru unschuldig ist.
Christiane und ich fragen uns
in diesen Tagen immer wieder,
was macht diese Verhaftung mit
den Aussteigerinnen?
Was fühlt das auf in Nathalie
und in Liz?
Und wie geht's weiter mit Bivolaru?
Das hier ist Seelenfänger,
Staffel 4, Toxic Tantra.
Ein Podcast von Christiane
Havranek und mir,
Katja Peisen-Petersen.
Folge 2, Holy Guru.
Wir wollen in dieser Folge von
Seelenfänger herausfinden, was
Nathalie und Liz in die
Yoga-Bewegung reingezogen hat.
Wie es passieren konnte, dass
sie am Anfang einfach nur
Yoga und Tantra machen wollten
und sich am Ende selbst nicht
mehr gekannt haben.
Nathalie, die auf der Insel
in Thailand, sie erzählt uns
ihre Geschichte per Teams.
Nathalie nimmt uns mit dahin,
wo wir ihre Geschichte in
Folge 1 verlassen haben.
Nach Rishikesh in Indien.
Hier ist sie in die
Yoga-Bewegung geraten,
die auf Gregorian Bivolaru zurückgeht.
Hier hat sie Yoga gemacht und
Tantra, am Angelwalk teilgenommen
und auf ihren Guru meditiert.
Und hier hat sie auch den
gut aussehenden Australier Jasper
kennengelernt und sich in ihn verliebt.
Aber jetzt, im April 2020,
ist alles auf einen Schlag vorbei.
Denn auf einmal ist da Corona.
Natalie sitzt alleine in ihrem
Hostel und macht die
Yogastunden online.
Aber irgendwann hält sie es
dann nicht mehr aus und ihre
Eltern machen Stress.
Also fliegt sie heim nach
Deutschland, zu ihrer ziemlich
besorgten Mutter.
Also ich weiß noch den ersten
Tag, als ich nach Hause
gekommen bin, da hatten wir
so einen riesigen Streit.
Erstmal muss aus Nathalies
Mutter alles raus, die ganzen
Sorgen, die sie sich um ihre
Tochter gemacht hat,
als die irgendwo in Indien
saß und um sie herum Corona grassierte.
Und jetzt, als Nathalie
endlich zurück ist, wird ihrer
Mama bewusst,
Diese Yoga-Gruppe in Indien
hat ihre Tochter verändert.
Auf einmal bin ich komplett
anders, als ich vorher war.
Vorher war nix Spirituelles,
gar nix in die Richtung.
Und auf einmal war ich halt
so, wow, komplett auf links
gedreht irgendwie.
Da ist zum Beispiel die Sache
mit dem Fleisch.
Ihre Tochter, die vorher
ständig Hühnchen gegessen hat,
weil sie Bodybuilding gemacht hat,
die ist jetzt auf einmal
vegetarisch unterwegs.
Das ist erst mal nichts
Dramatisches, im Gegenteil.
Aber es gibt noch mehr Veränderungen.
Und die wundern Nathalies
Mutter nicht nur, nein, die
alarmieren sie.
Statt rauszugehen und wieder
in ihr ganz normales Alltagsleben
einzutauchen, zieht sich ihre
Tochter in ihr Zimmer zurück.
Sie macht da Yoga, stundenlang.
Und zusätzlich Online-Unterricht
bei der Schule in Rishikesh.
Außerdem fastet sie jetzt auch
noch, jeden Sonntag,
um ihren Körper und ihre
Seele zu reinigen.
Einmal isst sie sogar zehn
Tage am Stück nur Körner.
Das war für meine Mama auch
so ein bisschen so, geht's dir gut?
Ähm ...
Ja, also, es war schwierig.
Das war schwierig für sie so zu ...
verstehen.
Tatsächlich ist Nathalie in
ihren Gedanken
vor allem bei der Yogaschule
und bei ihrem Freund Jasper.
Der hat Indien jetzt auch verlassen.
Zusammen mit ein paar anderen
Schülern aus der Yogaschule
ist er nach Rumänien geflogen.
Da, in Rumänien, liegen die
Ursprünge der Yoga-Bewegung Atman.
Da ist die Schule, mit der
alles anfing.
Und darum packt sie ihre
Koffer und wartet darauf,
dass in Deutschland die
Flieger wieder starten.
Dann bin ich halt die erste
Maschine, die es gab,
war für mich dann halt so ab
nach Rumänien.
Nathalie wird nach Rumänien
fliegen, um dort zu leben.
Diese Entscheidung wird sich
als verhängnisvoll erweisen.
Und ihr Guru, der wird eine
ganz zentrale Rolle dabei spielen.
Der Guru. Immer wieder der Guru.
Das hier ist ein YouTube-Video
von einer Art MISA-Fankanal von Mr.
Leonte.
Wir sehen da kitschige Bilder
von Wellen,
in denen sich das Sonnenlicht spiegelt.
Frauen, die sich an den
Händen halten und im Kreis drehen.
Dann sind da auch noch
katholische
Heiligenbilder reingeschnitten.
Und über allem ist da
Gregorian Bivolaru, seine Stimme.
Er lobtpreist die Wohltaten
der Segnungen.
The Art of Blessing by
Gregorian Bivolaru.
Die Auswirkungen, die nach
einer Segnung auftreten
und sich im Laufe der Zeit
noch verstärken, sind komplex
und vielfältig.
Manche von ihnen halten Tage,
Wochen, Monate oder sogar Jahre an.
Als Christiane und ich mit
unseren Recherchen anfangen,
da wissen wir schon, dass er
auf der Interpol-Liste steht
wegen schweren Fällen
von Menschenhandel.
Darauf stehen zehn
Jahre Freiheitsstrafe.
Und wegen sexuellem Missbrauch.
Dieser Tatvorwurf ist
allerdings verjährt.
Aber wir wissen auch, dass er
bei seinen Anhängern immer
noch verehrt wird.
Fotos von ihm, eingerahmt,
hängen in mehreren Yogaschulen,
erzählen uns Aussteigerinnen.
Bei unserer Schnupperstunde in
Berlin haben wir es selbst gesehen.
Ein gerahmtes Foto hing da
von Gregorian Bivolaru, umringt
von den Bildern anderer
spiritueller Lehrer,
Jesus Christus zum Beispiel.
Was ist nur los mit diesem
Guru, wie ihn viele nennen?
Warum wird er von seinen
Anhängern so verehrt,
obwohl er seit Jahren
international zur Fahndung
ausgeschrieben ist?
Gregorian Bivolaru wächst in
den 50er Jahren in Rumänien auf.
In den 60ern kommt Nicola
Ceausescu an die Macht.
Ein skrupelloser Diktator, der
sich selbst riesige
Prachtbauten errichten lässt,
während sein Volk hungert.
Ceausescus Geheimdienst, die
Securitate, lässt alle brutal
verfolgen, die anders denken.
Gregorian Bivolaru ist einer
dieser Unangepassten, so lesen
wir das im Internet nach.
Er macht schon Yoga, als in
Rumänien kaum jemand weiß, was das ist.
Schon als 15-Jähriger liest er
Bücher auf Englisch und Französisch
über Parapsychologie,
Sexualwissenschaften und
esoterische Traditionen.
Das schreibt ein Yogalehrer
der Bewegung.
Und er soll acht bis neun
Stunden Yoga am Tag gemacht haben.
Mit 18 unterrichtet er das dann auch.
Aber irgendwann muss er das
heimlich machen,
denn Yoga wird 1982 in
Rumänien verboten.
Bivolaru wird mehrmals
verhaftet und sogar in die
Psychiatrie gesteckt.
So wie viele andere
Regimekritiker auch.
In einem Fernsehinterview
spricht er darüber, wie er
verfolgt wurde.
Er sagt da, er habe der
Sekuritate immer gesagt, dass
die Vorwürfe gegen ihn nicht
wahr seien.
Ein echtes Fundstück für uns
ist ein Dokumentarfilm über
Gregorian Bivolaru von 1995.
Auch wieder gepostet bei Mr.
Leonte. Wie Volaro erzählt er nämlich
eine echt abenteuerliche
Geschichte davon,
wie er aus der Gefangenschaft
der Sekuritate fliehen konnte.
Tatsache ist, dass ich ganz
alleine meine Flucht aus dem
Gefängnis der Sekuritate
organisiert habe,
aus dem, soweit mir hinterher
gesagt wurde, niemand je geflohen war.
Tatsache ist, dass mir die
Yoga-Prozeduren dabei sehr
geholfen haben.
Und durch die Kombination
bestimmter telepathischer und
hypnotischer Prozeduren
war ich in der Lage, diese
Leistung zu vollbringen.
Das ist seine Version.
Das hier ist die Revolution von 1989.
Die Menschen in Bukarest rufen
auf den Straßen Freiheit, Freiheit.
Ceaușescus-Regime bricht zusammen.
Und Bivolaru wird jetzt von
seinen Anhängern gefeiert.
Als einer, der sich einsetzt
für Spiritualität und freies Denken.
Kurz danach, 1990, gründet er
MISA, die, so heißt sie
offiziell, Bewegung für spirituelle
Integration in das Absolute.
Das ist die erste Schule der
Yoga-Bewegung, die, mit der
alles beginnt.
In den 90ern ist die in
Rumänien richtig groß, 40
Ashrams sollen es alleine in Rumänien
gewesen sein und sie
expandiert in andere Länder.
Im YouTube-Video einer
rumänischen Lokalzeitung von 2017
lobt Bivolaru sich und seine Schule.
Es ist eine Art Pressestatement.
Ich bin mit dem Verlauf der Tätigkeiten
in der Yogaschule Misa zufrieden.
Sie ist die größte Yogaschule
in Europa und expandiert stetig.
Bivolaru gilt bei seinen
Anhängern auch heute noch als weiser,
als Erleuchteter, als
spiritueller Lehrer und wegen
seiner Vergangenheit eben auch
als einer, der schon immer zu
Unrecht verfolgt wurde, aus
politischen oder religiösen Gründen.
Das denken seine Anhänger auch
2004 noch.
Da zeigt
irgendjemand Bivolaru an, weil
er eine sexuelle Beziehung mit einer
minderjährigen Yogaschülerin
haben soll.
Bivolaru sitzt kurz in Haft, wird dann
aber entlassen, setzt sich ins
Ausland ab und taucht unter.
Er bekommt sogar politisches
Asyl von Schweden.
Die Behörden haben sich mit
einigen seiner Anhänger
unterhalten und sind der Meinung,
ja richtig, Bivolaru wird
wegen seiner religiösen
Überzeugung verfolgt.
Erst später, 2013, wird er in
Rumänien wegen Sex mit einer
Minderjährigen zu sechs Jahren
Haft verurteilt.
Er ist aber nicht im Land.
Als gegen Bivolaru ermittelt
wird, da hat er einen Anwalt,
von dem wir immer wieder im
Internet lesen.
Sein Name ist Mihai Raptcha.
Das Interessante an ihm, er
war offenbar selber Anhänger
der Bewegung, hat sich mittlerweile
aber losgesagt und postet auf
seinem Blog Warnungen vor der Schule.
Er ist immer noch Anwalt und
er lebt in Bukarest.
Wir schreiben ihn an.
Vielleicht hat er Unterlagen
von damals, Notizen, irgendwas,
das uns weiterhelfen kann.
Während wir auf eine Antwort
von ihm warten, sprechen wir
mit Nathalie, die auf der
thailändischen Insel lebt.
Wir wollen mehr Wissen zu
ihrer Zeit in Rumänien.
Wir sind wieder per Teams mit
ihr verbunden.
Nathalie erzählt uns, dass
niemand in der Schule eine
große Sache gemacht hat,
aus der Interpol-Liste mit
Bivolaru drauf.
Also jeder weiß, dass er sich
halt versteckt, dass er verfolgt wird.
Das ist total so common
knowledge irgendwie.
Nathalie wird genau wie
anderen Yoga-Schülern erzählt,
dass Bivolaru aus politischen
Gründen verfolgt werde,
so wie damals im Kommunismus.
Und dass dabei ziemlich böse
Mächte im Spiel seien.
Weil er natürlich ganz, ganz
viel Gutes zu dieser Erde bringen will.
Und natürlich dann alle
Dämonen wieder irgendwie
loslegen und ihn dann verfolgen.
Und dann die Dämonen natürlich
auch alle Leute irgendwie
infiltrieren und dann anfangen,
ihn zu verfolgen. Die Dämonen.
Damit rechtfertigt
die Schule so einiges.
Deswegen muss er sich jetzt
halb verstecken.
Es ist nicht, weil er
irgendwas falsch gemacht hat oder so,
sondern weil das alles nur
die Dämonen sind,
die ihn davon abhalten wollen,
Gutes zu tun.
Okay.
Der Dämonen-Story kann Nathalie
von Anfang an
nicht wirklich was abgewinnen.
Dafür ist sie einfach zu abgeklärt.
Eigentlich ist Nathalie, als
sie in Bukarest angekommen ist,
das ganze Guru-Zeug ziemlich egal.
Sie will einfach nur bei
ihrem Freund sein und Yoga machen,
in dieser tollen Gemeinschaft.
Nur andere sprechen jetzt
immer öfter von Grieg, sagt sie.
Und da wurde mir halt auch
gesagt, ja, mach mal irgendwie jetzt
eine tägliche Meditation mit
seinem Bild halt.
Nathalie kriegt Fotos in die
Hand gedrückt, mit Bivolaru drauf.
Sie legt sie vor sich ab und
schaut das erste Foto an.
Bivolaru, ein für sie
vollkommen fremder Mann,
blickt ihr da mit einem
sanften Lächeln entgegen.
Nathalie versucht, sich ganz
in Ruhe mit ihm zu connecten.
Das war, wo ich auch jetzt
denke, so, boah, ging gar nicht.
In dem Mann, in dem andere
ihren Guru sehen,
sieht Nathalie nur einen
unattraktiven alten Typen
mit Schlafzimmerblick und
weißen Haaren.
Da hab ich tatsächlich, als
ich diese Meditation gemacht hab,
so Probleme mit gehabt.
Ich war so, boah, hab ich
überhaupt keinen Bock drauf.
Und es ist alles, also wo
ich tatsächlich wirklich sauer wurde.
Also richtig so, boah, ich
hab da keine Lust zu.
Nathalies Yoga-Lehrer versuchen,
sie von dieser Meditation auf
Bivolaru zu überzeugen, erzählt sie.
Das wurde mir dann natürlich
auch erzählt.
So, ja, das ist alles nur
ein spiritueller Test.
Wenn du da irgendwelche
Probleme mit hast, mit diesem
ganzen Guru gedönst
und mit ihm, spiritueller Test.
Das sind die Dämonen, die
dich davon abhalten wollen,
mit deinem Guru in Kontakt zu kommen.
Für Sekten-Experten ist das
eine Red Flag, ein Merkmal,
auf das man aufpassen sollte.
Leute mit Macht manipulieren
andere so, dass sie sich
selbst, ihrer eigenen Intuition
nicht mehr vertrauen.
Man nennt das auch Gaslighting.
Nathalie glaubt zwar immer
noch nicht an die Dämonen,
aber bei den spirituellen Tests
beißt sie an.
Diese Theorie kennt sie aus
ihren Tantra-Kursen.
Also, das Leben hält diverse
Tests für einen bereit.
Entweder man meistert sie und
steigt eine Stufe auf oder
eben nicht und man stürzt ab.
Ist die Meditation auf
Bivolaru für Nathalie am Ende
auch so ein Test?
Wo ich jetzt im Nachhinein,
das war voll meine Intuition,
so das ist alles Bullshit und dann
habe ich es halt irgendwann aufgegeben.
Also ich war dann
so, boah, da habe ich jetzt keinen Bock
drauf, das funktioniert eh nicht.
Nathalie schiebt Bivolaru
beiseite und macht jetzt
erst mal das, wofür sie
hierher nach Bukarest gekommen ist.
Sie macht Yoga, sie macht Tantra,
sie meditiert, sie ist mit
den Leuten aus der Yogaschule unterwegs
und sie trifft sich mit ihrem
Freund Jasper.
Eine Weile geht das gut.
Aber dann findet Nathalie was raus.
Etwas, das alles für sie
verändern wird.
Sie erfährt, Jasper, der ist
nicht nur mit ihr zusammen.
Er hat schon ganz lange noch
eine andere Freundin.
Eine aus der Schule.
Als ich dann rausgefunden hab,
dass er mit jemand anderem
zusammen war, die ganze Zeit,
Das war mein spiritueller Test.
Also da dann nicht zu sagen,
okay, das war's, Hase, see
you never, so. Das war mein Test.
Schon wieder ein Test.
Wo mir dann die ganze Zeit
vorgehalten wurde, so ja, und
wenn du irgendein Problem
hast, sind nur die Dämonen.
Und du musst es einfach loslassen.
Als Nathalie das über Teams
erzählt, muss Christiane nachhaken.
Und wer hat das gesagt?
Ähm, ich mein, er.
Auch. Jasper war da halt total
drin, hat dann alles gerechtfertigt.
Nach dem Motto, ja, das ist
alles dein Kram.
Unsere Lehrer auch die ganze Zeit,
da sind dann halt auch so
die Grenzen so ein bisschen komisch.
Dass du halt mit deinen
Beziehungsproblemen
auch immer zu deinen
Yoga-Lehrern gehst und sagst,
ja, und jetzt gerade passiert
das und das.
Und dann ... ja, deren Input
ist dann auch immer so,
Ja, es ist halt alles
dämonisch und göttlich und
blablabla, also Hardcore.
Ja, Natalie geht auch mit
ihren Beziehungsproblemen zu
ihren Yoga-Lehrern.
Die vertreten die Lehre, dass
die Freiheit einer offenen
Beziehung gut sei für die
spirituelle Entwicklung.
Eifersucht habe da nichts zu suchen.
Also raten Natalies Yoga-Lehrer
ihr, die Eifersucht mit
verschiedenen Übungen zu überwinden.
Mit Yoga, mit Meditation und so weiter.
So sehr sie es auch versucht,
Nathalie kommt nicht klar
damit, sich Jasper mit einer
anderen zu teilen.
Die Eifersucht frisst sie schier auf.
Als es mit Jasper dann
wirklich bergab ging, da wurde
mir dann natürlich wieder gesagt,
weil ich ja so viele Probleme
hatte jetzt, dass er mir ja
so helfen könnte.
Er ist Bivolaru, der
spirituelle Lehrer, ihr Guru,
der Typ von der
Interpol-Liste, der Typ,
auf denen sie nicht meditieren
kann, so sehr sie es auch versucht,
weil sich alles in ihr gegen
ihn sträubt.
Ausgerechnet der soll ihr jetzt helfen?
Nathalie ist verzweifelt.
Sie will ihre Beziehung retten.
Und da bin ich dann
irgendwann tatsächlich auf den
Trichter gekommen,
so, okay, jetzt schreibe ich
ihm einen Brief.
Sie setzt sich hin und
schreibt Bivolaru.
Ob er ihr dabei helfen könne,
ihre Eifersucht zu überwinden.
Ob er irgendwelche Tipps für sie habe.
Zu diesem Brief legt sie auch
noch ein Foto von sich bei.
Ein Selfie von ihrem Gesicht.
Das, hat sie gehört, brauche
Vivolaro, um ihre Aura zu lesen.
Wir werden noch öfter übers
Aura-Lesen stolpern.
Am besten kann Vivolaro das
nämlich offenbar,
wenn Frauen nur noch Bikinis
anhaben oder nackt sind.
Als Nathalie mit ihrem Brief
an ihren Guru fertig ist,
übergibt sie ihn Frauen in
der Yogaschule, erzählt sie uns.
Sie hofft, dass er ihr antwortet.
Ihr habt's ja selbst gehört.
Nathalie auf der Insel in
Thailand nimmt uns sehr tief rein
in ihre Erlebnisse aus der Yogaschule.
Sie erzählt uns sogar von
ihren Tagebucheinträgen.
Sie wirkt total abgeklärt,
so als habe sie das, was
war, schon hinter sich gelassen.
Bei Liz ist es ganz anders.
Wir haben sie in Folge eins getroffen.
Sie ist die mit dem geraden
Rücken auf der roten
Fließdecke im Park.
Wir werden gleich mit ihr in
einen Austausch gehen,
an dessen Ende wir uns
wirklich Sorgen um sie machen.
Liz hat bisher nur
Andeutungen zu ihrer Zeit in
der Schule gemacht.
Aber als wir sie zum Thema
Guru befragen wollten,
da hat sie zugemacht.
Kurz nach unserem Treffen mit
ihr im Mai 2023,
da schickt sie uns Sprachnachrichten.
Und sie erklärt uns darin,
was sie abhält, mit uns zu sprechen.
Also was bei mir halt abgeht,
ist die normalen Medien, die
Medien von Satan, die Medien vom
allgemeinen Volk, also das
schwingt alles irgendwie mit.
Also ihr gehört halt zu der
Sparte und vor denen soll man
sich irgendwie hüten. Also das
habe ich irgendwie übernommen.
Christiane versucht, Zugang zu
Liz zu bekommen und sie
wieder zu einem Treffen zu bewegen.
Ich gebe es offen zu, es ist
jetzt die fünfte
Sprachnachricht, glaube ich,
die ich anfange an
dich, weil ich ganz arg
überlege, wie ich die
richtigen Worte finde, ohne
dass ich sozusagen
ja was falsch sage oder so.
Vielleicht können wir ja doch
noch mal miteinander sprechen,
weil dann, ja, dann sehe ich
einfach gleich mehr an deinem
Gesicht, auch wenn ich vielleicht was
was irgendwie blöd rüberkommt.
Aber Liz will sich erst mal
nicht mehr persönlich mit uns treffen.
Auch nicht per Videoschalte.
Und telefonieren will sie auch nicht.
Das Einzige, was für sie okay
ist, sind Sprachnachrichten.
Denn auf die, sagt sie, kann
sie jederzeit und in Ruhe antworten.
Ein Teil von mir glaubt
daran, dass es heilig ist.
Und wenn ich jetzt mit euch
connecte und mit euch spreche,
fühlt sich das auch teilweise so an,
als ob ich euch auch
einweihen würde in ein
bestimmtes Wissen.
Und deswegen fühle ich mich
gerade wie eine total
erbärmliche Verräterin.
Wir checken erst jetzt so
richtig, was das heißt,
dass Liz immer noch dabei
ist, auszusteigen.
Sie wandelt noch zwischen den
Welten, sagt sie auch selbst.
Also zwischen der Welt der
Yogaschule und unserer normalen Welt.
Sie glaubt nach wie vor an Sachen,
die ihr offenbar in der
Schule eingetrichtert wurden.
Je mehr ich mich integriert
habe in diese Gemeinschaft,
habe ich auch immer mehr
deren Denkweise übernommen,
deren Sprechweise, deren Slang,
diese Worte, die dort benutzt werden,
die Gewohnheiten, die Haltung,
die innere Haltung
und ein Weltbild habe ich
halt übernommen.
Und was halt auch da mir
mitgegeben wurde,
Es war so ein gewisser Ruf
nach Geheimhaltung.
Geheimhaltung.
Und jetzt redet sie mit Christiane,
einer Vertreterin der Medien vom Satan.
Ich hab auf jeden Fall auch
eine innere Stimme, die sagt,
das ist jetzt dein letzter Test.
Und jetzt wirst du sozusagen geprüft,
ob du wirklich irgendwie
diesen Aufruf nach Geheimhaltung,
ob du das wirklich einhältst.
Und das tust du grad nicht.
Vielleicht will sie auch
deshalb aus diesem schlechten
Gewissen heraus unbedingt darauf
hinweisen, dass sie ja auch
Gutes erlebt hat in der Yogaschule.
Ich habe auch sehr viele
schöne und positive Blicke,
besonders auf Weiblichkeit, bekommen.
Ich habe einen sehr schönen
Blick auf mich bekommen.
Ich habe auch ganz viel Mut
bekommen, eine gewisse
Sinnlichkeit und weibliche Sexualität
auch mir zu erlauben
auszuleben und auszustrahlen.
Und ich merke auch richtig in
Kontakt mit anderen Frauen.
Die merken, dass ich so ein
Funkeln oder so was habe.
Und ich merke, die möchten
das auch haben.
Dieses Ambivalente, dass du
auch Gutes erfahren hast,
das haben auch schon ganz
viele uns erzählt.
Aber das, was ich versuche,
so herauszuarbeiten letztendlich,
ist ja sozusagen, was sind
die Punkte, wo es kippt?
Wo Menschen einfach sich nicht
mehr gut damit fühlen?
Christiane kriegt immer mehr
Sprachnachrichten von Liz.
Manchmal 20 an einem Tag,
dann wieder eine Woche gar keine.
Mal sind es nur ganz kurze,
schnell aufgenommen auf dem Weg zum Bus
oder in der Bahn, dann wieder
richtig lange, 20 Minuten, intensiv.
Liz spricht da fast schon zu
sich selbst.
Bei einem Spaziergang im Park
oder zu Hause.
Es wirkt dann wie ein Audiotagebuch.
Ich bin mit der Intention in
diese junge Schule gegangen,
dass ich noch gesünder werden
möchte, noch stärker, noch
stabiler und letztendlich ist
daraus echt so ein krasser
Scheißhaufen entstanden.
Und ich bin fertig verwirrt
und ich fühle mich wie
nach einem Autounfall und bin
in mir vollkommen eingequetscht
und auch bis ganz tief in meine
dass jeder so verletzt und enttäuscht,
aber vor allem wirklich so
eine ganz tiefe Verwirrung.
Wir merken, dass Liz wirklich
viel zu sagen hat, sagen will.
Aber es bleibt bei diesen Andeutungen.
Sie steckt drin im Struggle zwischen,
breche ich meinen Schwur und
meinen Schweigen?
Kann ich den Medien wirklich trauen?
Und auch das wird uns jetzt
erst so richtig bewusst.
Liz hat Angst.
Angst vor den Leuten aus
der Yogaschule.
Weil die wirklich viel Macht
auch haben mittlerweile.
Die haben weltweit Schulen.
Die sind wirklich
professionalisiert in ihrem Tun.
Und ich bin allein.
Ich bin an nichts und
niemanden angebunden.
Ich hab keinen Arbeitgeber
oder so, der hinter mir steht
und mich unterstützt, sondern
ich bin alleine.
Liz hat v.a. kein Geld für
einen Anwalt.
Auch darum gehts hier.
Sie hat Angst davor, verklagt
zu werden wegen Verleumdung.
Liz' Angst ist berechtigt.
Im Jahr 2018 haben Kollegen
von uns einen kurzen Fernsehbericht
über Gregorian Bivolaru und
die Yoga-Bewegung gesendet.
Und zack war's da,
ein Anwaltsschreiben.
Aber der gerichtliche Antrag
wurde zurückgewiesen.
Der Bayerische Rundfunk hatte
keinen Fehler gemacht.
Nur es hat uns gezeigt, auch
jetzt könnten Mitglieder
der Yoga-Bewegung Druck auf uns machen,
uns mit Klageandrohungen an
der Berichterstattung hindern wollen.
und Aussteigerinnen am
Sprechen, so wie Liz.
Und dann schweige ich und
dann bleibe ich mit diesem Riesenbatzen
und Scheiße, die ich erlebt
habe, alleine.
Und es passiert nichts und es
wiederholt sich sogar.
Es geht Liz nicht nur um sich selbst.
Sie macht sich auch Sorgen um alle,
die auch jetzt noch an diese
Yogaschulen geraten.
Die Türen stehen weit offen.
Die verbreiten sich immer
weiter und immer mehr junge
Menschen latschen da rein.
Und das ist meiner Meinung
nach nicht haltbar. Es ist unmöglich.
Und ich sehe da dringenden
Handlungsbedarf, das zu stoppen.
Aber was genau hat Liz nur
erlebt in dieser Schule, die
zur Deutschen Akademie für
traditionelles Yoga gehört?
Je länger sich Liz und
Christiane Sprachnachrichten schicken,
je vertrauter sie miteinander
werden, desto mehr wird uns klar,
was sie erlebt hat, das hat
sie ganz tief drinnen verletzt.
Also mein Weg, seitdem ich da
nicht hingehe, ist wirklich
übelst steinig.
Eigentlich brauche ich gerade
einfach nur ein Safe Space,
wo ich weinen kann, wo ich
mich ausruhen kann
und wo irgendjemand mich
deprogrammiert und mir sagt,
hört zu das und das und das
und das, was die dir da
reingetrichtert haben jetzt jahrelang,
ist absoluter Bullshit.
Das ist nicht die Wahrheit.
Liz hat schon so jemanden,
der versucht zu helfen.
Sie geht in Therapie.
Aber sie bräuchte
eigentlich noch viel mehr Hilfe.
Hilfe in allen
möglichen Lebensbereichen.
Und ich bräuchte das, dass
mir das jeden Tag jemand
sagt, dass jemand die ganze Zeit neben
mir ist, mir irgendwie aus
diesen scheiß verfickten Filmen
irgendwie raushilft, aber
ich kann nicht, weil ich
damit beschäftigt bin, dass
ich Geld brauche, um meine Miete
zu bezahlen, um meine
Rechnungen zu bezahlen, um was
zu essen zu haben. Ich hab
seit Ewigkeiten
ständig kein Geld für Essen.
Ich hab seit Ewigkeiten immer Hunger.
Und es ist immer
wieder ein scheiß Wunder, dass
ich überhaupt noch lebe und
dass ich diese ganze Scheiße
überlebt haben.
Es ist vielleicht sogar auch
ein kleines Wunder, dass Liz
nicht einfach zurück ist
zu ihrer Yoga-Bewegung, so wie
viele andere Aussteiger von
sektenartigen Gruppierungen das tun.
Sie gehen zurück zu ihrer
Gruppe, weil sie einfach zu
viele Schwierigkeiten haben,
in ihrem neuen Leben wieder
Fuß zu fassen.
Weil ihnen ein soziales Netz
fehlt, Arbeit oder Stellen,
an die sie sich wenden können.
Aber dann, nach all den
Sprachnachrichten zwischen Liz und
Christiane, ist es irgendwann
doch soweit.
Liz fast Vertrauen zu uns.
Und sie will sich noch mal treffen.
Persönlich.
Wir wollen natürlich möglichst
alles über diese
Yoga-Bewegung erfahren.
Und mit so vielen Menschen wie möglich
über ihre Erfahrungen sprechen.
Also kontaktieren wir
reihenweise Praktizierende.
Wir suchen sie in betroffenen
Foren, über Social-Media-Gruppen,
über Berichte in anderen
Medien, und zwar weltweit.
Was schon mal echt krass ist,
Das ist, an wie viele
Standorte die weltweit haben.
Und ich finde, gerade in
Europa ist richtig, richtig viel.
Spanien, Frankreich, Italien, Ungarn.
Großbritannien, Island,
Skandinavien, in Oslo, in
Stockholm, Athen sogar.
Und was noch dazu kommt, in
fast jedem Land heißt die
Bewegung anders,
ist eigenständig organisiert.
Was alle gemeinsam haben, sie
berufen sich auf die gleiche
Lehre, nutzen das gleiche Kursmaterial.
Also sie haben sich gegen die
McDonalds-Strategie entschieden,
wo man überall auf der Welt
den gleichen Namen hat,
sondern heißen überall anders
und das macht es natürlich
auch so schwierig zu wissen,
dass das alles zusammen
gehört letztendlich.
Wochenlang wühlen wir uns
durch Webseiten und Videos
der Yogaschule.
Wir sprechen mit
Aussteigerinnen aus Finnland,
Rumänien und Deutschland.
Frauen, die sich nicht kennen
und deren Erlebnisse in der
Yogaschule doch ganz ähnlich klingen.
Wir versuchen, ihre Geschichten
besser nachzuvollziehen.
Fragen alle, ob sie noch
irgendwelche Unterlagen haben.
Einige schicken uns zum
Beispiel das geheime
Unterrichtsmaterial, Rechnungen,
wie Volaro-Meditationskarten
oder ihre Flugtickets nach Paris.
Andere haben gar nichts mehr
außer ihre Erinnerungen und Albträume.
Und dann, während wir die
Hintergründe recherchieren und
Quellen durchforsten,
bekommen wir auf einmal eine
E-Mail aus Bukarest.
Die Mail ist von Mihai Rabca,
der, den wir angeschrieben haben.
Er kennt Bivolaru persönlich.
Er war sein Anwalt und er
will sich mit uns treffen.
Das war Holy Guru, die 2.
Folge von Seelenfänger, Toxic Tantra.
Alle Folgen findet ihr in
der ARD-Audiothek.
Wenn euch Seelenfänger gefällt,
dann geht auf Abonnieren,
schreibt einen Kommentar und
gebt uns ein paar Sterne.
Das hilft anderen Menschen,
diesen Podcast zu finden.
Wenn ihr selbst aus einer
Sekte aussteigen
oder anderen Menschen dabei
helfen wollt,
dann haben wir eine Liste mit
Beratungsstellen und
Hilfsangeboten für euch. Den Link haben
wir in die Shownotes gepackt.
Dort findet ihr auch
weiterführende Infos zu dieser Folge.
Seelenfänger – Toxic Tantra
ist ein Podcast von mir,
Katja Peisen-Petersen und
Christiane Havranek.
Danke an Lena Wahlbrun,
Ann-Kathrin Wetter und Anke Richter.
Grafikdesign Anna
Hunger, Sounddesign Christoph
Brandner, Ton und Technik
Robin Ault, Regie Ron Schickler,
Juristische Beratung Johannes
Badaro-Willmann, Redaktion Pia
Dangelmeier, Till Ottlitz und
Sabine Winter.
Toxic Tantra ist eine
Produktion der Redaktion
Religion und Orientierung des
Investigativteams BR Recherche
und des BR Storyteams für den
Bayerischen Rundfunk 2024.
Noch ein Podcast-Tipp von mir.
Im Nachtcafé-Podcast
Das wahre Leben nimmt Michael
Steinbrecher uns mit auf die
Lebensreise seiner Gäste.
Oft geht es um Themen, die
in unserer Gesellschaft präsent
sind, aber mehr Beachtung verdienen.
Sei
es vom Leben mit Tourette,
der Traumreise mit der
demenzkranken Mutter, der
Liebesbeziehung zu dritt
oder dem assistierten Suizid.
Immer authentisch, ehrlich und
mitten aus dem Leben. Alle Folgen des
Das Nachtcafé-Podcast findet
ihr in der ARD-Audiothek und
überall, wo es Podcasts gibt.