WEBVTT

00:00:04.900 --> 00:00:07.221
Alle Folgen dieses Podcasts

00:00:07.221 --> 00:00:07.961
findet ihr in der

00:00:07.961 --> 00:00:10.041
ARD-Audiothek und überall, wo

00:00:10.041 --> 00:00:11.541
es Podcasts gibt.

00:00:15.240 --> 00:00:17.080
Dienstag, der 28.

00:00:17.080 --> 00:00:19.921
November 2023, früh am Morgen

00:00:19.921 --> 00:00:21.621
in Yverie-sur-Seine, ganz in

00:00:21.621 --> 00:00:23.100
der Nähe von Paris.

00:00:23.100 --> 00:00:24.761
Dunkel gekleidete Polizisten

00:00:24.761 --> 00:00:26.161
mit Waffen und Sturmhauben

00:00:26.161 --> 00:00:28.401
steuern eine Wohnung im Erdgeschoss

00:00:28.401 --> 00:00:30.260
eines Apartmentkomplexes an.

00:00:30.260 --> 00:00:31.861
Weiße Rollläden über

00:00:31.861 --> 00:00:33.401
Terrassenfenstern und Türen

00:00:33.401 --> 00:00:35.400
versperren die Sicht ins Innere.

00:00:35.800 --> 00:00:37.900
Die Polizisten stürmen die Wohnung.

00:00:38.360 --> 00:00:41.340
Sie suchen Gregorian Vivolaro,

00:00:41.600 --> 00:00:43.101
den sogenannten Guru der

00:00:43.101 --> 00:00:45.040
Yoga-Bewegung Atman.

00:00:46.960 --> 00:00:48.181
So ungefähr soll es sich

00:00:48.181 --> 00:00:49.681
abgespielt haben.

00:00:50.160 --> 00:00:51.441
Ein paar Stunden später

00:00:51.441 --> 00:00:52.701
ploppen auf den Handys

00:00:52.701 --> 00:00:54.121
von meiner Kollegin Christiane

00:00:54.121 --> 00:00:56.360
Havranek und mir Nachrichten auf.

00:00:56.360 --> 00:00:57.700
Von Aussteigerinnen.

00:00:57.700 --> 00:00:59.661
Wir stehen zu dem Zeitpunkt

00:00:59.661 --> 00:01:01.181
mit über einem Dutzend Frauen

00:01:01.181 --> 00:01:02.820
und Männern in Kontakt.

00:01:02.980 --> 00:01:04.940
Mehrere geben uns die Info.

00:01:04.980 --> 00:01:06.501
Grigorian Bivolaru wurde

00:01:06.501 --> 00:01:08.800
angeblich in Frankreich verhaftet.

00:01:08.800 --> 00:01:11.280
Sie wüssten das von vertrauten Quellen.

00:01:11.820 --> 00:01:13.880
Wir versuchen die Nachricht zu checken,

00:01:13.880 --> 00:01:15.141
kontaktieren Polizei und

00:01:15.141 --> 00:01:16.860
Staatsanwaltschaft in Paris,

00:01:16.860 --> 00:01:19.040
holen uns so viele Infos wie möglich.

00:01:19.440 --> 00:01:21.400
Und dann, später am Tag,

00:01:21.400 --> 00:01:22.521
wird die Nachricht plötzlich

00:01:22.521 --> 00:01:24.101
überall in den französischen

00:01:24.101 --> 00:01:25.260
Medien verbreitet.

00:01:25.260 --> 00:01:27.300
Auch in der Hauptnachrichtensendung.

00:01:36.440 --> 00:01:39.160
Der Einsatz war erfolgreich.

00:01:39.340 --> 00:01:41.061
Die Polizisten haben Gregorian

00:01:41.061 --> 00:01:42.800
Bivolaru festgenommen.

00:01:43.100 --> 00:01:44.621
Auf den Fernsehbildern sieht

00:01:44.621 --> 00:01:46.321
man statt einer Tür nur noch

00:01:46.321 --> 00:01:47.801
Sperrholzbretter, die den

00:01:47.801 --> 00:01:49.301
Eingang verschließen.

00:01:49.360 --> 00:01:50.840
Versiegelt von der Polizei.

00:01:50.840 --> 00:01:52.961
Darauf steht auf Französisch

00:01:52.961 --> 00:01:55.501
Wohnung GB und eine Liste

00:01:55.501 --> 00:01:57.001
mit Straftaten.

00:01:57.240 --> 00:01:58.661
Die Pariser Staatsanwaltschaft

00:01:58.661 --> 00:02:00.720
ermittelt wegen Vergewaltigung,

00:02:00.720 --> 00:02:01.820
Menschenhandel,

00:02:01.820 --> 00:02:03.061
Vertrauensmissbrauch von

00:02:03.061 --> 00:02:03.981
Schutzbefohlenen

00:02:03.981 --> 00:02:05.521
und Entführung in einer

00:02:05.521 --> 00:02:07.120
organisierten Bande.

00:02:07.900 --> 00:02:09.901
Neben Bivolaru kommen noch 40

00:02:09.901 --> 00:02:10.961
weitere Verdächtige

00:02:10.961 --> 00:02:12.461
in Polizeigewahrsam.

00:02:12.620 --> 00:02:13.721
Alle mit rumänischer

00:02:13.721 --> 00:02:15.020
Staatsbürgerschaft,

00:02:15.020 --> 00:02:16.161
erfahren wir später von der

00:02:16.161 --> 00:02:17.560
Pariser Staatsanwaltschaft.

00:02:17.560 --> 00:02:20.721
Und 58 Frauen seien bei den

00:02:20.721 --> 00:02:22.680
Hausdurchsuchungen gefunden worden,

00:02:22.680 --> 00:02:24.461
die meisten aus Rumänien, aber

00:02:24.461 --> 00:02:26.100
auch aus anderen Ländern, z.B.

00:02:26.100 --> 00:02:27.721
eine Frau aus Deutschland, eine aus

00:02:27.721 --> 00:02:29.960
Argentinien und eine aus Amerika.

00:02:30.280 --> 00:02:31.900
In Medienberichten heißt es,

00:02:31.900 --> 00:02:33.740
dass die Frauen befreit wurden

00:02:33.740 --> 00:02:35.601
und dass sie vorher unter

00:02:35.601 --> 00:02:36.940
beengten Verhältnissen

00:02:36.940 --> 00:02:38.061
und bedauernswerten

00:02:38.061 --> 00:02:40.620
Hygienebedingungen eingesperrt waren.

00:02:41.300 --> 00:02:43.021
In der Hauptnachrichtensendung

00:02:43.021 --> 00:02:44.341
des großen französischen

00:02:44.341 --> 00:02:45.541
Fernsehsenders TFA

00:02:45.541 --> 00:02:47.181
spricht ein Nachbar von

00:02:47.181 --> 00:02:49.740
Bivolaru in einem Interview, anonym.

00:02:54.880 --> 00:02:57.541
Der Mann sagt, einmal haben

00:02:57.541 --> 00:02:58.901
wir eine Frau mit verbundenen

00:02:58.901 --> 00:02:59.960
Augen gesehen,

00:02:59.960 --> 00:03:01.180
aber wir haben nie vermutet,

00:03:01.180 --> 00:03:02.780
dass es was Schlimmes ist.

00:03:03.160 --> 00:03:04.840
Interessante Nachbarschaft.

00:03:05.380 --> 00:03:06.341
Auch wir berichten im

00:03:06.341 --> 00:03:07.201
Bayerischen Rundfunk

00:03:07.201 --> 00:03:08.201
über die Festnahme des

00:03:08.201 --> 00:03:10.120
sogenannten Yoga-Gurus.

00:03:10.200 --> 00:03:11.541
Die Aussteigerinnen, mit denen

00:03:11.541 --> 00:03:12.820
wir Kontakt haben,

00:03:12.820 --> 00:03:13.961
halten uns währenddessen auf

00:03:13.961 --> 00:03:14.841
dem neuesten Stand.

00:03:14.841 --> 00:03:16.541
Hier zum Beispiel Nathalie

00:03:16.541 --> 00:03:18.160
via Sprachnachricht.

00:03:18.200 --> 00:03:20.120
Sie hat von Insidern die Info bekommen,

00:03:20.120 --> 00:03:22.360
Bivolaru sei in Untersuchungshaft.

00:03:23.400 --> 00:03:25.381
Hallo, so, also Bivolaru ist

00:03:25.381 --> 00:03:27.760
jetzt in Pre-Trial-Detention.

00:03:27.760 --> 00:03:29.340
Also, er kommt jetzt nicht raus.

00:03:29.680 --> 00:03:30.880
Das ist halt schon mal megagut.

00:03:30.880 --> 00:03:31.581
Da hatte ich ein bisschen

00:03:31.581 --> 00:03:33.600
Angst, dass er sich da rauswurschtelt.

00:03:33.600 --> 00:03:36.581
Aber jetzt ... ja, das ist

00:03:36.581 --> 00:03:39.000
schon mal sehr erleichternd irgendwie.

00:03:40.090 --> 00:03:42.530
Irgendwann ist es dann offiziell.

00:03:42.530 --> 00:03:44.411
Der Haftrichter hat Untersuchungshaft

00:03:44.411 --> 00:03:45.951
für Gregorian Bivolaru und

00:03:45.951 --> 00:03:48.190
fünf weitere Personen angeordnet.

00:03:48.230 --> 00:03:49.091
Führende Mitglieder der

00:03:49.091 --> 00:03:50.151
Bewegung, heißt es in

00:03:50.151 --> 00:03:51.550
einigen Berichten.

00:03:51.550 --> 00:03:53.951
Und Bivolaru drohen bis zu 30

00:03:53.951 --> 00:03:55.190
Jahre Gefängnis.

00:03:55.190 --> 00:03:56.651
Also, wenn die Ermittler die

00:03:56.651 --> 00:03:58.051
Vorwürfe bestätigen können

00:03:58.051 --> 00:03:59.650
und er verurteilt wird.

00:04:00.130 --> 00:04:01.211
Erst mal gilt natürlich

00:04:01.211 --> 00:04:03.370
die Unschuldsvermutung.

00:04:03.370 --> 00:04:05.530
Die rumänische Yogaschule MISA,

00:04:05.530 --> 00:04:07.370
die Bivolaru gegründet hat,

00:04:07.370 --> 00:04:08.651
veröffentlicht kurze Zeit

00:04:08.651 --> 00:04:10.590
später ein Pressestatement.

00:04:10.610 --> 00:04:12.491
Die Anschuldigungen seien unbegründet.

00:04:12.491 --> 00:04:14.551
Außerdem heißt es da, die

00:04:14.551 --> 00:04:16.070
Frauen, die befreit wurden,

00:04:16.070 --> 00:04:17.450
seien gar keine Opfer,

00:04:17.450 --> 00:04:19.051
höchstens Opfer eines angeblich

00:04:19.051 --> 00:04:20.131
brutalen Vorgehens

00:04:20.131 --> 00:04:21.910
der französischen Polizei.

00:04:22.490 --> 00:04:23.891
Keine von ihnen betrachtete

00:04:23.891 --> 00:04:25.410
sich als ausgebeutet,

00:04:25.410 --> 00:04:27.231
missbraucht, gehandelt oder als

00:04:27.231 --> 00:04:29.110
Opfer einer Vergewaltigung.

00:04:29.750 --> 00:04:31.511
Ganz am Ende unserer Recherche

00:04:31.511 --> 00:04:32.211
werden wir die

00:04:32.211 --> 00:04:34.390
MISA-Pressesprecherin interviewen.

00:04:34.390 --> 00:04:35.990
Sie wird auf Englisch sagen,

00:04:35.990 --> 00:04:37.711
sie habe null Zweifel, dass

00:04:37.711 --> 00:04:39.830
Bivolaru unschuldig ist.

00:04:41.250 --> 00:04:43.471
Christiane und ich fragen uns

00:04:43.471 --> 00:04:44.910
in diesen Tagen immer wieder,

00:04:44.910 --> 00:04:46.531
was macht diese Verhaftung mit

00:04:46.531 --> 00:04:48.031
den Aussteigerinnen?

00:04:48.170 --> 00:04:49.851
Was fühlt das auf in Nathalie

00:04:49.851 --> 00:04:51.351
und in Liz?

00:04:51.370 --> 00:04:53.890
Und wie geht's weiter mit Bivolaru?

00:04:58.410 --> 00:05:00.190
Das hier ist Seelenfänger,

00:05:00.190 --> 00:05:02.770
Staffel 4, Toxic Tantra.

00:05:03.150 --> 00:05:04.611
Ein Podcast von Christiane

00:05:04.611 --> 00:05:05.630
Havranek und mir,

00:05:05.630 --> 00:05:07.150
Katja Peisen-Petersen.

00:05:07.970 --> 00:05:11.310
Folge 2, Holy Guru.

00:05:14.460 --> 00:05:16.021
Wir wollen in dieser Folge von

00:05:16.021 --> 00:05:17.801
Seelenfänger herausfinden, was

00:05:17.801 --> 00:05:19.101
Nathalie und Liz in die

00:05:19.101 --> 00:05:21.120
Yoga-Bewegung reingezogen hat.

00:05:21.120 --> 00:05:22.661
Wie es passieren konnte, dass

00:05:22.661 --> 00:05:23.821
sie am Anfang einfach nur

00:05:23.821 --> 00:05:25.221
Yoga und Tantra machen wollten

00:05:25.221 --> 00:05:27.041
und sich am Ende selbst nicht

00:05:27.041 --> 00:05:27.880
mehr gekannt haben.

00:05:27.880 --> 00:05:29.761
Nathalie, die auf der Insel

00:05:29.761 --> 00:05:31.601
in Thailand, sie erzählt uns

00:05:31.601 --> 00:05:33.260
ihre Geschichte per Teams.

00:05:34.100 --> 00:05:36.560
Nathalie nimmt uns mit dahin,

00:05:36.560 --> 00:05:37.621
wo wir ihre Geschichte in

00:05:37.621 --> 00:05:39.360
Folge 1 verlassen haben.

00:05:39.360 --> 00:05:41.040
Nach Rishikesh in Indien.

00:05:41.040 --> 00:05:42.801
Hier ist sie in die

00:05:42.801 --> 00:05:44.200
Yoga-Bewegung geraten,

00:05:44.200 --> 00:05:46.900
die auf Gregorian Bivolaru zurückgeht.

00:05:47.100 --> 00:05:48.341
Hier hat sie Yoga gemacht und

00:05:48.341 --> 00:05:50.561
Tantra, am Angelwalk teilgenommen

00:05:50.561 --> 00:05:52.900
und auf ihren Guru meditiert.

00:05:53.120 --> 00:05:54.241
Und hier hat sie auch den

00:05:54.241 --> 00:05:56.001
gut aussehenden Australier Jasper

00:05:56.001 --> 00:05:58.240
kennengelernt und sich in ihn verliebt.

00:06:00.500 --> 00:06:02.840
Aber jetzt, im April 2020,

00:06:02.840 --> 00:06:04.880
ist alles auf einen Schlag vorbei.

00:06:05.080 --> 00:06:07.040
Denn auf einmal ist da Corona.

00:06:07.520 --> 00:06:09.001
Natalie sitzt alleine in ihrem

00:06:09.001 --> 00:06:10.121
Hostel und macht die

00:06:10.121 --> 00:06:11.241
Yogastunden online.

00:06:11.241 --> 00:06:13.181
Aber irgendwann hält sie es

00:06:13.181 --> 00:06:14.661
dann nicht mehr aus und ihre

00:06:14.661 --> 00:06:16.161
Eltern machen Stress.

00:06:16.320 --> 00:06:17.421
Also fliegt sie heim nach

00:06:17.421 --> 00:06:18.981
Deutschland, zu ihrer ziemlich

00:06:18.981 --> 00:06:20.481
besorgten Mutter.

00:06:20.640 --> 00:06:21.641
Also ich weiß noch den ersten

00:06:21.641 --> 00:06:22.361
Tag, als ich nach Hause

00:06:22.361 --> 00:06:23.081
gekommen bin, da hatten wir

00:06:23.081 --> 00:06:24.861
so einen riesigen Streit.

00:06:24.861 --> 00:06:26.521
Erstmal muss aus Nathalies

00:06:26.521 --> 00:06:28.121
Mutter alles raus, die ganzen

00:06:28.121 --> 00:06:29.341
Sorgen, die sie sich um ihre

00:06:29.341 --> 00:06:30.500
Tochter gemacht hat,

00:06:30.500 --> 00:06:31.681
als die irgendwo in Indien

00:06:31.681 --> 00:06:34.460
saß und um sie herum Corona grassierte.

00:06:34.520 --> 00:06:35.861
Und jetzt, als Nathalie

00:06:35.861 --> 00:06:37.481
endlich zurück ist, wird ihrer

00:06:37.481 --> 00:06:38.221
Mama bewusst,

00:06:38.221 --> 00:06:40.321
Diese Yoga-Gruppe in Indien

00:06:40.321 --> 00:06:42.360
hat ihre Tochter verändert.

00:06:43.100 --> 00:06:44.341
Auf einmal bin ich komplett

00:06:44.341 --> 00:06:45.761
anders, als ich vorher war.

00:06:45.761 --> 00:06:48.480
Vorher war nix Spirituelles,

00:06:48.480 --> 00:06:49.980
gar nix in die Richtung.

00:06:50.320 --> 00:06:51.281
Und auf einmal war ich halt

00:06:51.281 --> 00:06:54.621
so, wow, komplett auf links

00:06:54.621 --> 00:06:55.940
gedreht irgendwie.

00:06:55.940 --> 00:06:57.201
Da ist zum Beispiel die Sache

00:06:57.201 --> 00:06:58.701
mit dem Fleisch.

00:06:58.760 --> 00:07:00.181
Ihre Tochter, die vorher

00:07:00.181 --> 00:07:01.820
ständig Hühnchen gegessen hat,

00:07:01.820 --> 00:07:03.780
weil sie Bodybuilding gemacht hat,

00:07:03.780 --> 00:07:04.701
die ist jetzt auf einmal

00:07:04.701 --> 00:07:05.801
vegetarisch unterwegs.

00:07:05.801 --> 00:07:07.141
Das ist erst mal nichts

00:07:07.141 --> 00:07:09.060
Dramatisches, im Gegenteil.

00:07:09.240 --> 00:07:11.220
Aber es gibt noch mehr Veränderungen.

00:07:11.220 --> 00:07:12.501
Und die wundern Nathalies

00:07:12.501 --> 00:07:13.781
Mutter nicht nur, nein, die

00:07:13.781 --> 00:07:15.240
alarmieren sie.

00:07:15.240 --> 00:07:16.841
Statt rauszugehen und wieder

00:07:16.841 --> 00:07:18.321
in ihr ganz normales Alltagsleben

00:07:18.321 --> 00:07:20.161
einzutauchen, zieht sich ihre

00:07:20.161 --> 00:07:22.180
Tochter in ihr Zimmer zurück.

00:07:22.460 --> 00:07:24.900
Sie macht da Yoga, stundenlang.

00:07:25.020 --> 00:07:26.481
Und zusätzlich Online-Unterricht

00:07:26.481 --> 00:07:28.280
bei der Schule in Rishikesh.

00:07:28.880 --> 00:07:30.321
Außerdem fastet sie jetzt auch

00:07:30.321 --> 00:07:31.700
noch, jeden Sonntag,

00:07:31.700 --> 00:07:32.801
um ihren Körper und ihre

00:07:32.801 --> 00:07:34.220
Seele zu reinigen.

00:07:34.220 --> 00:07:35.581
Einmal isst sie sogar zehn

00:07:35.581 --> 00:07:37.480
Tage am Stück nur Körner.

00:07:37.640 --> 00:07:38.881
Das war für meine Mama auch

00:07:38.881 --> 00:07:40.940
so ein bisschen so, geht's dir gut?

00:07:41.000 --> 00:07:42.180
Ähm ...

00:07:42.180 --> 00:07:44.500
Ja, also, es war schwierig.

00:07:44.500 --> 00:07:46.421
Das war schwierig für sie so zu ...

00:07:46.421 --> 00:07:47.680
verstehen.

00:07:47.680 --> 00:07:48.941
Tatsächlich ist Nathalie in

00:07:48.941 --> 00:07:49.561
ihren Gedanken

00:07:49.561 --> 00:07:51.021
vor allem bei der Yogaschule

00:07:51.021 --> 00:07:52.900
und bei ihrem Freund Jasper.

00:07:53.240 --> 00:07:55.040
Der hat Indien jetzt auch verlassen.

00:07:55.040 --> 00:07:56.961
Zusammen mit ein paar anderen

00:07:56.961 --> 00:07:58.261
Schülern aus der Yogaschule

00:07:58.261 --> 00:08:00.260
ist er nach Rumänien geflogen.

00:08:01.720 --> 00:08:04.221
Da, in Rumänien, liegen die

00:08:04.221 --> 00:08:06.820
Ursprünge der Yoga-Bewegung Atman.

00:08:07.100 --> 00:08:08.221
Da ist die Schule, mit der

00:08:08.221 --> 00:08:09.720
alles anfing.

00:08:09.720 --> 00:08:11.081
Und darum packt sie ihre

00:08:11.081 --> 00:08:12.900
Koffer und wartet darauf,

00:08:12.900 --> 00:08:13.801
dass in Deutschland die

00:08:13.801 --> 00:08:15.301
Flieger wieder starten.

00:08:15.400 --> 00:08:16.801
Dann bin ich halt die erste

00:08:16.801 --> 00:08:18.720
Maschine, die es gab,

00:08:18.720 --> 00:08:19.941
war für mich dann halt so ab

00:08:19.941 --> 00:08:21.380
nach Rumänien.

00:08:21.380 --> 00:08:23.421
Nathalie wird nach Rumänien

00:08:23.421 --> 00:08:25.160
fliegen, um dort zu leben.

00:08:25.620 --> 00:08:26.921
Diese Entscheidung wird sich

00:08:26.921 --> 00:08:28.361
als verhängnisvoll erweisen.

00:08:28.361 --> 00:08:30.841
Und ihr Guru, der wird eine

00:08:30.841 --> 00:08:33.260
ganz zentrale Rolle dabei spielen.

00:08:33.600 --> 00:08:37.400
Der Guru. Immer wieder der Guru.

00:08:42.240 --> 00:08:44.381
Das hier ist ein YouTube-Video

00:08:44.381 --> 00:08:47.400
von einer Art MISA-Fankanal von Mr.

00:08:47.400 --> 00:08:48.700
Leonte.

00:08:48.700 --> 00:08:50.061
Wir sehen da kitschige Bilder

00:08:50.061 --> 00:08:51.020
von Wellen,

00:08:51.020 --> 00:08:53.240
in denen sich das Sonnenlicht spiegelt.

00:08:53.400 --> 00:08:54.601
Frauen, die sich an den

00:08:54.601 --> 00:08:56.301
Händen halten und im Kreis drehen.

00:08:56.301 --> 00:08:57.441
Dann sind da auch noch

00:08:57.441 --> 00:08:58.001
katholische

00:08:58.001 --> 00:08:59.880
Heiligenbilder reingeschnitten.

00:09:00.300 --> 00:09:01.481
Und über allem ist da

00:09:01.481 --> 00:09:04.280
Gregorian Bivolaru, seine Stimme.

00:09:04.500 --> 00:09:06.341
Er lobtpreist die Wohltaten

00:09:06.341 --> 00:09:07.680
der Segnungen.

00:09:07.680 --> 00:09:09.121
The Art of Blessing by

00:09:09.121 --> 00:09:10.980
Gregorian Bivolaru.

00:09:15.860 --> 00:09:17.581
Die Auswirkungen, die nach

00:09:17.581 --> 00:09:19.121
einer Segnung auftreten

00:09:19.121 --> 00:09:20.521
und sich im Laufe der Zeit

00:09:20.521 --> 00:09:22.601
noch verstärken, sind komplex

00:09:22.601 --> 00:09:24.461
und vielfältig.

00:09:24.461 --> 00:09:26.300
Manche von ihnen halten Tage,

00:09:26.300 --> 00:09:29.320
Wochen, Monate oder sogar Jahre an.

00:09:31.170 --> 00:09:32.511
Als Christiane und ich mit

00:09:32.511 --> 00:09:34.190
unseren Recherchen anfangen,

00:09:34.190 --> 00:09:35.431
da wissen wir schon, dass er

00:09:35.431 --> 00:09:36.831
auf der Interpol-Liste steht

00:09:36.831 --> 00:09:38.351
wegen schweren Fällen

00:09:38.351 --> 00:09:39.790
von Menschenhandel.

00:09:39.790 --> 00:09:40.611
Darauf stehen zehn

00:09:40.611 --> 00:09:42.350
Jahre Freiheitsstrafe.

00:09:42.350 --> 00:09:44.530
Und wegen sexuellem Missbrauch.

00:09:44.530 --> 00:09:45.571
Dieser Tatvorwurf ist

00:09:45.571 --> 00:09:46.910
allerdings verjährt.

00:09:46.910 --> 00:09:48.791
Aber wir wissen auch, dass er

00:09:48.791 --> 00:09:49.911
bei seinen Anhängern immer

00:09:49.911 --> 00:09:51.430
noch verehrt wird.

00:09:51.750 --> 00:09:53.850
Fotos von ihm, eingerahmt,

00:09:53.850 --> 00:09:55.451
hängen in mehreren Yogaschulen,

00:09:55.451 --> 00:09:57.370
erzählen uns Aussteigerinnen.

00:09:57.490 --> 00:09:58.791
Bei unserer Schnupperstunde in

00:09:58.791 --> 00:10:00.550
Berlin haben wir es selbst gesehen.

00:10:00.550 --> 00:10:02.091
Ein gerahmtes Foto hing da

00:10:02.091 --> 00:10:04.151
von Gregorian Bivolaru, umringt

00:10:04.151 --> 00:10:05.211
von den Bildern anderer

00:10:05.211 --> 00:10:06.650
spiritueller Lehrer,

00:10:06.650 --> 00:10:08.530
Jesus Christus zum Beispiel.

00:10:09.570 --> 00:10:10.871
Was ist nur los mit diesem

00:10:10.871 --> 00:10:12.990
Guru, wie ihn viele nennen?

00:10:13.170 --> 00:10:14.191
Warum wird er von seinen

00:10:14.191 --> 00:10:15.890
Anhängern so verehrt,

00:10:15.890 --> 00:10:16.831
obwohl er seit Jahren

00:10:16.831 --> 00:10:18.371
international zur Fahndung

00:10:18.371 --> 00:10:19.871
ausgeschrieben ist?

00:10:25.820 --> 00:10:27.461
Gregorian Bivolaru wächst in

00:10:27.461 --> 00:10:30.020
den 50er Jahren in Rumänien auf.

00:10:30.100 --> 00:10:31.561
In den 60ern kommt Nicola

00:10:31.561 --> 00:10:33.000
Ceausescu an die Macht.

00:10:33.000 --> 00:10:34.921
Ein skrupelloser Diktator, der

00:10:34.921 --> 00:10:35.941
sich selbst riesige

00:10:35.941 --> 00:10:37.700
Prachtbauten errichten lässt,

00:10:37.700 --> 00:10:39.360
während sein Volk hungert.

00:10:39.360 --> 00:10:41.381
Ceausescus Geheimdienst, die

00:10:41.381 --> 00:10:43.581
Securitate, lässt alle brutal

00:10:43.581 --> 00:10:45.440
verfolgen, die anders denken.

00:10:47.720 --> 00:10:49.941
Gregorian Bivolaru ist einer

00:10:49.941 --> 00:10:51.721
dieser Unangepassten, so lesen

00:10:51.721 --> 00:10:52.880
wir das im Internet nach.

00:10:52.880 --> 00:10:54.781
Er macht schon Yoga, als in

00:10:54.781 --> 00:10:57.520
Rumänien kaum jemand weiß, was das ist.

00:10:57.640 --> 00:10:59.361
Schon als 15-Jähriger liest er

00:10:59.361 --> 00:11:01.261
Bücher auf Englisch und Französisch

00:11:01.261 --> 00:11:03.440
über Parapsychologie,

00:11:03.900 --> 00:11:04.721
Sexualwissenschaften und

00:11:04.721 --> 00:11:06.800
esoterische Traditionen.

00:11:07.040 --> 00:11:08.341
Das schreibt ein Yogalehrer

00:11:08.341 --> 00:11:09.360
der Bewegung.

00:11:09.360 --> 00:11:11.001
Und er soll acht bis neun

00:11:11.001 --> 00:11:13.280
Stunden Yoga am Tag gemacht haben.

00:11:13.840 --> 00:11:16.320
Mit 18 unterrichtet er das dann auch.

00:11:16.320 --> 00:11:17.681
Aber irgendwann muss er das

00:11:17.681 --> 00:11:18.480
heimlich machen,

00:11:18.480 --> 00:11:20.801
denn Yoga wird 1982 in

00:11:20.801 --> 00:11:22.060
Rumänien verboten.

00:11:22.060 --> 00:11:23.681
Bivolaru wird mehrmals

00:11:23.681 --> 00:11:24.981
verhaftet und sogar in die

00:11:24.981 --> 00:11:26.280
Psychiatrie gesteckt.

00:11:26.280 --> 00:11:27.201
So wie viele andere

00:11:27.201 --> 00:11:28.800
Regimekritiker auch.

00:11:28.860 --> 00:11:30.001
In einem Fernsehinterview

00:11:30.001 --> 00:11:31.321
spricht er darüber, wie er

00:11:31.321 --> 00:11:32.821
verfolgt wurde.

00:11:36.480 --> 00:11:37.861
Er sagt da, er habe der

00:11:37.861 --> 00:11:39.641
Sekuritate immer gesagt, dass

00:11:39.641 --> 00:11:41.021
die Vorwürfe gegen ihn nicht

00:11:41.021 --> 00:11:42.521
wahr seien.

00:11:42.620 --> 00:11:44.461
Ein echtes Fundstück für uns

00:11:44.461 --> 00:11:46.061
ist ein Dokumentarfilm über

00:11:46.061 --> 00:11:49.220
Gregorian Bivolaru von 1995.

00:11:49.240 --> 00:11:51.000
Auch wieder gepostet bei Mr.

00:11:51.000 --> 00:11:53.881
Leonte. Wie Volaro erzählt er nämlich

00:11:53.881 --> 00:11:55.401
eine echt abenteuerliche

00:11:55.401 --> 00:11:56.840
Geschichte davon,

00:11:56.840 --> 00:11:58.021
wie er aus der Gefangenschaft

00:11:58.021 --> 00:12:00.020
der Sekuritate fliehen konnte.

00:12:02.740 --> 00:12:05.001
Tatsache ist, dass ich ganz

00:12:05.001 --> 00:12:06.281
alleine meine Flucht aus dem

00:12:06.281 --> 00:12:07.481
Gefängnis der Sekuritate

00:12:07.481 --> 00:12:08.981
organisiert habe,

00:12:09.120 --> 00:12:10.521
aus dem, soweit mir hinterher

00:12:10.521 --> 00:12:13.480
gesagt wurde, niemand je geflohen war.

00:12:14.960 --> 00:12:16.361
Tatsache ist, dass mir die

00:12:16.361 --> 00:12:17.861
Yoga-Prozeduren dabei sehr

00:12:17.861 --> 00:12:19.361
geholfen haben.

00:12:19.720 --> 00:12:20.921
Und durch die Kombination

00:12:20.921 --> 00:12:22.641
bestimmter telepathischer und

00:12:22.641 --> 00:12:23.861
hypnotischer Prozeduren

00:12:23.861 --> 00:12:25.521
war ich in der Lage, diese

00:12:25.521 --> 00:12:27.021
Leistung zu vollbringen.

00:12:32.080 --> 00:12:33.660
Das ist seine Version.

00:12:39.790 --> 00:12:43.590
Das hier ist die Revolution von 1989.

00:12:43.970 --> 00:12:45.451
Die Menschen in Bukarest rufen

00:12:45.451 --> 00:12:47.970
auf den Straßen Freiheit, Freiheit.

00:12:47.970 --> 00:12:50.830
Ceaușescus-Regime bricht zusammen.

00:12:51.590 --> 00:12:53.131
Und Bivolaru wird jetzt von

00:12:53.131 --> 00:12:54.590
seinen Anhängern gefeiert.

00:12:54.590 --> 00:12:56.251
Als einer, der sich einsetzt

00:12:56.251 --> 00:12:58.790
für Spiritualität und freies Denken.

00:12:59.110 --> 00:13:02.351
Kurz danach, 1990, gründet er

00:13:02.351 --> 00:13:04.211
MISA, die, so heißt sie

00:13:04.211 --> 00:13:06.491
offiziell, Bewegung für spirituelle

00:13:06.491 --> 00:13:09.010
Integration in das Absolute.

00:13:09.350 --> 00:13:10.971
Das ist die erste Schule der

00:13:10.971 --> 00:13:12.991
Yoga-Bewegung, die, mit der

00:13:12.991 --> 00:13:14.491
alles beginnt.

00:13:14.650 --> 00:13:16.391
In den 90ern ist die in

00:13:16.391 --> 00:13:18.471
Rumänien richtig groß, 40

00:13:18.471 --> 00:13:20.491
Ashrams sollen es alleine in Rumänien

00:13:20.491 --> 00:13:21.831
gewesen sein und sie

00:13:21.831 --> 00:13:23.730
expandiert in andere Länder.

00:13:23.810 --> 00:13:25.751
Im YouTube-Video einer

00:13:25.751 --> 00:13:28.271
rumänischen Lokalzeitung von 2017

00:13:28.271 --> 00:13:30.810
lobt Bivolaru sich und seine Schule.

00:13:30.890 --> 00:13:32.990
Es ist eine Art Pressestatement.

00:13:35.050 --> 00:13:37.471
Ich bin mit dem Verlauf der Tätigkeiten

00:13:37.471 --> 00:13:39.930
in der Yogaschule Misa zufrieden.

00:13:39.930 --> 00:13:41.291
Sie ist die größte Yogaschule

00:13:41.291 --> 00:13:43.890
in Europa und expandiert stetig.

00:13:46.810 --> 00:13:48.431
Bivolaru gilt bei seinen

00:13:48.431 --> 00:13:50.591
Anhängern auch heute noch als weiser,

00:13:50.591 --> 00:13:52.331
als Erleuchteter, als

00:13:52.331 --> 00:13:54.631
spiritueller Lehrer und wegen

00:13:54.631 --> 00:13:56.151
seiner Vergangenheit eben auch

00:13:56.151 --> 00:13:57.711
als einer, der schon immer zu

00:13:57.711 --> 00:13:59.531
Unrecht verfolgt wurde, aus

00:13:59.531 --> 00:14:01.990
politischen oder religiösen Gründen.

00:14:02.430 --> 00:14:03.991
Das denken seine Anhänger auch

00:14:03.991 --> 00:14:05.690
2004 noch.

00:14:05.710 --> 00:14:06.291
Da zeigt

00:14:06.291 --> 00:14:08.211
irgendjemand Bivolaru an, weil

00:14:08.211 --> 00:14:09.811
er eine sexuelle Beziehung mit einer

00:14:09.811 --> 00:14:11.171
minderjährigen Yogaschülerin

00:14:11.171 --> 00:14:12.671
haben soll.

00:14:12.730 --> 00:14:14.971
Bivolaru sitzt kurz in Haft, wird dann

00:14:14.971 --> 00:14:16.711
aber entlassen, setzt sich ins

00:14:16.711 --> 00:14:18.970
Ausland ab und taucht unter.

00:14:19.170 --> 00:14:21.151
Er bekommt sogar politisches

00:14:21.151 --> 00:14:23.010
Asyl von Schweden.

00:14:23.290 --> 00:14:24.391
Die Behörden haben sich mit

00:14:24.391 --> 00:14:25.431
einigen seiner Anhänger

00:14:25.431 --> 00:14:27.590
unterhalten und sind der Meinung,

00:14:27.590 --> 00:14:29.111
ja richtig, Bivolaru wird

00:14:29.111 --> 00:14:30.031
wegen seiner religiösen

00:14:30.031 --> 00:14:31.610
Überzeugung verfolgt.

00:14:33.840 --> 00:14:36.361
Erst später, 2013, wird er in

00:14:36.361 --> 00:14:37.821
Rumänien wegen Sex mit einer

00:14:37.821 --> 00:14:39.301
Minderjährigen zu sechs Jahren

00:14:39.301 --> 00:14:40.801
Haft verurteilt.

00:14:40.820 --> 00:14:42.380
Er ist aber nicht im Land.

00:14:43.970 --> 00:14:45.551
Als gegen Bivolaru ermittelt

00:14:45.551 --> 00:14:47.330
wird, da hat er einen Anwalt,

00:14:47.330 --> 00:14:48.611
von dem wir immer wieder im

00:14:48.611 --> 00:14:49.510
Internet lesen.

00:14:49.510 --> 00:14:52.330
Sein Name ist Mihai Raptcha.

00:14:52.490 --> 00:14:54.411
Das Interessante an ihm, er

00:14:54.411 --> 00:14:55.811
war offenbar selber Anhänger

00:14:55.811 --> 00:14:57.551
der Bewegung, hat sich mittlerweile

00:14:57.551 --> 00:14:59.571
aber losgesagt und postet auf

00:14:59.571 --> 00:15:01.730
seinem Blog Warnungen vor der Schule.

00:15:02.130 --> 00:15:03.531
Er ist immer noch Anwalt und

00:15:03.531 --> 00:15:05.110
er lebt in Bukarest.

00:15:05.390 --> 00:15:06.810
Wir schreiben ihn an.

00:15:06.810 --> 00:15:07.891
Vielleicht hat er Unterlagen

00:15:07.891 --> 00:15:10.110
von damals, Notizen, irgendwas,

00:15:10.110 --> 00:15:11.650
das uns weiterhelfen kann.

00:15:14.720 --> 00:15:15.781
Während wir auf eine Antwort

00:15:15.781 --> 00:15:17.421
von ihm warten, sprechen wir

00:15:17.421 --> 00:15:18.601
mit Nathalie, die auf der

00:15:18.601 --> 00:15:19.740
thailändischen Insel lebt.

00:15:19.740 --> 00:15:21.381
Wir wollen mehr Wissen zu

00:15:21.381 --> 00:15:23.080
ihrer Zeit in Rumänien.

00:15:23.780 --> 00:15:24.921
Wir sind wieder per Teams mit

00:15:24.921 --> 00:15:26.421
ihr verbunden.

00:15:26.740 --> 00:15:28.101
Nathalie erzählt uns, dass

00:15:28.101 --> 00:15:29.261
niemand in der Schule eine

00:15:29.261 --> 00:15:30.680
große Sache gemacht hat,

00:15:30.680 --> 00:15:31.921
aus der Interpol-Liste mit

00:15:31.921 --> 00:15:33.020
Bivolaru drauf.

00:15:33.020 --> 00:15:34.101
Also jeder weiß, dass er sich

00:15:34.101 --> 00:15:36.460
halt versteckt, dass er verfolgt wird.

00:15:36.660 --> 00:15:38.281
Das ist total so common

00:15:38.281 --> 00:15:39.740
knowledge irgendwie.

00:15:39.740 --> 00:15:41.041
Nathalie wird genau wie

00:15:41.041 --> 00:15:42.920
anderen Yoga-Schülern erzählt,

00:15:42.920 --> 00:15:44.441
dass Bivolaru aus politischen

00:15:44.441 --> 00:15:45.960
Gründen verfolgt werde,

00:15:45.960 --> 00:15:47.561
so wie damals im Kommunismus.

00:15:47.561 --> 00:15:49.421
Und dass dabei ziemlich böse

00:15:49.421 --> 00:15:50.900
Mächte im Spiel seien.

00:15:50.900 --> 00:15:53.461
Weil er natürlich ganz, ganz

00:15:53.461 --> 00:15:56.360
viel Gutes zu dieser Erde bringen will.

00:15:56.360 --> 00:15:57.781
Und natürlich dann alle

00:15:57.781 --> 00:16:00.601
Dämonen wieder irgendwie

00:16:00.601 --> 00:16:02.560
loslegen und ihn dann verfolgen.

00:16:02.560 --> 00:16:03.761
Und dann die Dämonen natürlich

00:16:03.761 --> 00:16:05.581
auch alle Leute irgendwie

00:16:05.581 --> 00:16:08.540
infiltrieren und dann anfangen,

00:16:08.540 --> 00:16:11.000
ihn zu verfolgen. Die Dämonen.

00:16:11.000 --> 00:16:11.881
Damit rechtfertigt

00:16:11.881 --> 00:16:12.921
die Schule so einiges.

00:16:12.921 --> 00:16:15.001
Deswegen muss er sich jetzt

00:16:15.001 --> 00:16:16.120
halb verstecken.

00:16:16.120 --> 00:16:16.901
Es ist nicht, weil er

00:16:16.901 --> 00:16:18.800
irgendwas falsch gemacht hat oder so,

00:16:18.800 --> 00:16:19.901
sondern weil das alles nur

00:16:19.901 --> 00:16:21.460
die Dämonen sind,

00:16:21.460 --> 00:16:23.600
die ihn davon abhalten wollen,

00:16:23.600 --> 00:16:25.100
Gutes zu tun.

00:16:30.170 --> 00:16:31.150
Okay.

00:16:31.150 --> 00:16:32.771
Der Dämonen-Story kann Nathalie

00:16:32.771 --> 00:16:33.591
von Anfang an

00:16:33.591 --> 00:16:35.270
nicht wirklich was abgewinnen.

00:16:35.290 --> 00:16:37.350
Dafür ist sie einfach zu abgeklärt.

00:16:37.530 --> 00:16:38.731
Eigentlich ist Nathalie, als

00:16:38.731 --> 00:16:40.450
sie in Bukarest angekommen ist,

00:16:40.450 --> 00:16:42.890
das ganze Guru-Zeug ziemlich egal.

00:16:43.010 --> 00:16:43.951
Sie will einfach nur bei

00:16:43.951 --> 00:16:45.910
ihrem Freund sein und Yoga machen,

00:16:45.910 --> 00:16:47.330
in dieser tollen Gemeinschaft.

00:16:47.330 --> 00:16:49.591
Nur andere sprechen jetzt

00:16:49.591 --> 00:16:52.070
immer öfter von Grieg, sagt sie.

00:16:52.650 --> 00:16:53.711
Und da wurde mir halt auch

00:16:53.711 --> 00:16:56.310
gesagt, ja, mach mal irgendwie jetzt

00:16:56.590 --> 00:16:58.291
eine tägliche Meditation mit

00:16:58.291 --> 00:16:59.791
seinem Bild halt.

00:17:00.610 --> 00:17:02.131
Nathalie kriegt Fotos in die

00:17:02.131 --> 00:17:04.790
Hand gedrückt, mit Bivolaru drauf.

00:17:04.910 --> 00:17:06.451
Sie legt sie vor sich ab und

00:17:06.451 --> 00:17:08.350
schaut das erste Foto an.

00:17:08.670 --> 00:17:10.051
Bivolaru, ein für sie

00:17:10.051 --> 00:17:11.730
vollkommen fremder Mann,

00:17:11.730 --> 00:17:12.771
blickt ihr da mit einem

00:17:12.771 --> 00:17:14.710
sanften Lächeln entgegen.

00:17:14.710 --> 00:17:16.811
Nathalie versucht, sich ganz

00:17:16.811 --> 00:17:18.331
in Ruhe mit ihm zu connecten.

00:17:18.331 --> 00:17:19.871
Das war, wo ich auch jetzt

00:17:19.871 --> 00:17:23.650
denke, so, boah, ging gar nicht.

00:17:24.010 --> 00:17:25.631
In dem Mann, in dem andere

00:17:25.631 --> 00:17:27.130
ihren Guru sehen,

00:17:27.130 --> 00:17:28.671
sieht Nathalie nur einen

00:17:28.671 --> 00:17:31.031
unattraktiven alten Typen

00:17:31.031 --> 00:17:32.871
mit Schlafzimmerblick und

00:17:32.871 --> 00:17:34.010
weißen Haaren.

00:17:34.010 --> 00:17:35.211
Da hab ich tatsächlich, als

00:17:35.211 --> 00:17:36.970
ich diese Meditation gemacht hab,

00:17:36.970 --> 00:17:39.330
so Probleme mit gehabt.

00:17:39.330 --> 00:17:40.531
Ich war so, boah, hab ich

00:17:40.531 --> 00:17:41.551
überhaupt keinen Bock drauf.

00:17:41.551 --> 00:17:43.051
Und es ist alles, also wo

00:17:43.051 --> 00:17:44.530
ich tatsächlich wirklich sauer wurde.

00:17:44.530 --> 00:17:45.291
Also richtig so, boah, ich

00:17:45.291 --> 00:17:46.791
hab da keine Lust zu.

00:17:47.490 --> 00:17:49.390
Nathalies Yoga-Lehrer versuchen,

00:17:49.390 --> 00:17:50.931
sie von dieser Meditation auf

00:17:50.931 --> 00:17:52.991
Bivolaru zu überzeugen, erzählt sie.

00:17:52.991 --> 00:17:54.371
Das wurde mir dann natürlich

00:17:54.371 --> 00:17:54.930
auch erzählt.

00:17:54.930 --> 00:17:56.431
So, ja, das ist alles nur

00:17:56.431 --> 00:17:58.550
ein spiritueller Test.

00:17:58.570 --> 00:17:59.331
Wenn du da irgendwelche

00:17:59.331 --> 00:18:00.351
Probleme mit hast, mit diesem

00:18:00.351 --> 00:18:02.191
ganzen Guru gedönst

00:18:02.191 --> 00:18:05.030
und mit ihm, spiritueller Test.

00:18:05.030 --> 00:18:06.011
Das sind die Dämonen, die

00:18:06.011 --> 00:18:07.790
dich davon abhalten wollen,

00:18:07.890 --> 00:18:09.830
mit deinem Guru in Kontakt zu kommen.

00:18:11.490 --> 00:18:13.591
Für Sekten-Experten ist das

00:18:13.591 --> 00:18:16.070
eine Red Flag, ein Merkmal,

00:18:16.070 --> 00:18:18.050
auf das man aufpassen sollte.

00:18:18.250 --> 00:18:19.871
Leute mit Macht manipulieren

00:18:19.871 --> 00:18:21.151
andere so, dass sie sich

00:18:21.151 --> 00:18:22.951
selbst, ihrer eigenen Intuition

00:18:22.951 --> 00:18:24.451
nicht mehr vertrauen.

00:18:24.530 --> 00:18:26.250
Man nennt das auch Gaslighting.

00:18:26.250 --> 00:18:28.071
Nathalie glaubt zwar immer

00:18:28.071 --> 00:18:29.310
noch nicht an die Dämonen,

00:18:29.310 --> 00:18:31.051
aber bei den spirituellen Tests

00:18:31.051 --> 00:18:32.551
beißt sie an.

00:18:32.630 --> 00:18:34.051
Diese Theorie kennt sie aus

00:18:34.051 --> 00:18:35.530
ihren Tantra-Kursen.

00:18:35.530 --> 00:18:37.331
Also, das Leben hält diverse

00:18:37.331 --> 00:18:38.511
Tests für einen bereit.

00:18:38.511 --> 00:18:40.531
Entweder man meistert sie und

00:18:40.531 --> 00:18:42.291
steigt eine Stufe auf oder

00:18:42.291 --> 00:18:44.350
eben nicht und man stürzt ab.

00:18:44.630 --> 00:18:45.871
Ist die Meditation auf

00:18:45.871 --> 00:18:47.751
Bivolaru für Nathalie am Ende

00:18:47.751 --> 00:18:49.210
auch so ein Test?

00:18:49.210 --> 00:18:50.170
Wo ich jetzt im Nachhinein,

00:18:50.170 --> 00:18:52.190
das war voll meine Intuition,

00:18:52.190 --> 00:18:54.811
so das ist alles Bullshit und dann

00:18:54.811 --> 00:18:56.130
habe ich es halt irgendwann aufgegeben.

00:18:56.130 --> 00:18:56.471
Also ich war dann

00:18:56.471 --> 00:18:57.431
so, boah, da habe ich jetzt keinen Bock

00:18:57.431 --> 00:18:59.050
drauf, das funktioniert eh nicht.

00:18:59.250 --> 00:19:00.511
Nathalie schiebt Bivolaru

00:19:00.511 --> 00:19:01.911
beiseite und macht jetzt

00:19:01.911 --> 00:19:03.051
erst mal das, wofür sie

00:19:03.051 --> 00:19:05.050
hierher nach Bukarest gekommen ist.

00:19:05.050 --> 00:19:06.911
Sie macht Yoga, sie macht Tantra,

00:19:06.911 --> 00:19:08.951
sie meditiert, sie ist mit

00:19:08.951 --> 00:19:10.751
den Leuten aus der Yogaschule unterwegs

00:19:10.751 --> 00:19:11.951
und sie trifft sich mit ihrem

00:19:11.951 --> 00:19:13.451
Freund Jasper.

00:19:16.380 --> 00:19:18.740
Eine Weile geht das gut.

00:19:18.900 --> 00:19:21.080
Aber dann findet Nathalie was raus.

00:19:21.820 --> 00:19:23.521
Etwas, das alles für sie

00:19:23.521 --> 00:19:25.021
verändern wird.

00:19:25.240 --> 00:19:27.761
Sie erfährt, Jasper, der ist

00:19:27.761 --> 00:19:29.261
nicht nur mit ihr zusammen.

00:19:29.620 --> 00:19:30.781
Er hat schon ganz lange noch

00:19:30.781 --> 00:19:32.300
eine andere Freundin.

00:19:32.500 --> 00:19:34.000
Eine aus der Schule.

00:19:34.040 --> 00:19:35.980
Als ich dann rausgefunden hab,

00:19:35.980 --> 00:19:37.701
dass er mit jemand anderem

00:19:37.701 --> 00:19:39.560
zusammen war, die ganze Zeit,

00:19:39.560 --> 00:19:41.840
Das war mein spiritueller Test.

00:19:42.000 --> 00:19:43.460
Also da dann nicht zu sagen,

00:19:43.460 --> 00:19:46.761
okay, das war's, Hase, see

00:19:46.761 --> 00:19:49.380
you never, so. Das war mein Test.

00:19:49.500 --> 00:19:51.220
Schon wieder ein Test.

00:19:51.220 --> 00:19:52.801
Wo mir dann die ganze Zeit

00:19:52.801 --> 00:19:54.581
vorgehalten wurde, so ja, und

00:19:54.581 --> 00:19:55.441
wenn du irgendein Problem

00:19:55.441 --> 00:19:57.640
hast, sind nur die Dämonen.

00:19:57.640 --> 00:19:59.280
Und du musst es einfach loslassen.

00:19:59.680 --> 00:20:01.021
Als Nathalie das über Teams

00:20:01.021 --> 00:20:03.081
erzählt, muss Christiane nachhaken.

00:20:03.081 --> 00:20:05.320
Und wer hat das gesagt?

00:20:05.880 --> 00:20:07.160
Ähm, ich mein, er.

00:20:07.160 --> 00:20:10.001
Auch. Jasper war da halt total

00:20:10.001 --> 00:20:12.060
drin, hat dann alles gerechtfertigt.

00:20:12.060 --> 00:20:12.741
Nach dem Motto, ja, das ist

00:20:12.741 --> 00:20:14.241
alles dein Kram.

00:20:14.260 --> 00:20:16.200
Unsere Lehrer auch die ganze Zeit,

00:20:16.200 --> 00:20:17.741
da sind dann halt auch so

00:20:17.741 --> 00:20:20.000
die Grenzen so ein bisschen komisch.

00:20:20.080 --> 00:20:21.041
Dass du halt mit deinen

00:20:21.041 --> 00:20:21.821
Beziehungsproblemen

00:20:21.821 --> 00:20:22.541
auch immer zu deinen

00:20:22.541 --> 00:20:24.260
Yoga-Lehrern gehst und sagst,

00:20:24.260 --> 00:20:25.361
ja, und jetzt gerade passiert

00:20:25.361 --> 00:20:26.300
das und das.

00:20:26.300 --> 00:20:29.021
Und dann ... ja, deren Input

00:20:29.021 --> 00:20:29.821
ist dann auch immer so,

00:20:29.821 --> 00:20:30.581
Ja, es ist halt alles

00:20:30.581 --> 00:20:31.921
dämonisch und göttlich und

00:20:31.921 --> 00:20:34.160
blablabla, also Hardcore.

00:20:36.360 --> 00:20:38.661
Ja, Natalie geht auch mit

00:20:38.661 --> 00:20:39.921
ihren Beziehungsproblemen zu

00:20:39.921 --> 00:20:41.421
ihren Yoga-Lehrern.

00:20:41.900 --> 00:20:43.401
Die vertreten die Lehre, dass

00:20:43.401 --> 00:20:44.821
die Freiheit einer offenen

00:20:44.821 --> 00:20:46.421
Beziehung gut sei für die

00:20:46.421 --> 00:20:47.500
spirituelle Entwicklung.

00:20:47.500 --> 00:20:50.240
Eifersucht habe da nichts zu suchen.

00:20:50.880 --> 00:20:52.901
Also raten Natalies Yoga-Lehrer

00:20:52.901 --> 00:20:54.201
ihr, die Eifersucht mit

00:20:54.201 --> 00:20:56.300
verschiedenen Übungen zu überwinden.

00:20:56.300 --> 00:20:58.940
Mit Yoga, mit Meditation und so weiter.

00:21:04.110 --> 00:21:06.370
So sehr sie es auch versucht,

00:21:06.370 --> 00:21:07.471
Nathalie kommt nicht klar

00:21:07.471 --> 00:21:08.711
damit, sich Jasper mit einer

00:21:08.711 --> 00:21:10.130
anderen zu teilen.

00:21:10.130 --> 00:21:12.510
Die Eifersucht frisst sie schier auf.

00:21:12.670 --> 00:21:14.051
Als es mit Jasper dann

00:21:14.051 --> 00:21:16.371
wirklich bergab ging, da wurde

00:21:16.371 --> 00:21:17.530
mir dann natürlich wieder gesagt,

00:21:17.530 --> 00:21:18.631
weil ich ja so viele Probleme

00:21:18.631 --> 00:21:21.131
hatte jetzt, dass er mir ja

00:21:21.131 --> 00:21:22.631
so helfen könnte.

00:21:23.350 --> 00:21:25.491
Er ist Bivolaru, der

00:21:25.491 --> 00:21:28.230
spirituelle Lehrer, ihr Guru,

00:21:28.510 --> 00:21:29.251
der Typ von der

00:21:29.251 --> 00:21:31.091
Interpol-Liste, der Typ,

00:21:31.091 --> 00:21:32.871
auf denen sie nicht meditieren

00:21:32.871 --> 00:21:34.970
kann, so sehr sie es auch versucht,

00:21:34.970 --> 00:21:36.451
weil sich alles in ihr gegen

00:21:36.451 --> 00:21:37.530
ihn sträubt.

00:21:37.530 --> 00:21:40.550
Ausgerechnet der soll ihr jetzt helfen?

00:21:41.530 --> 00:21:43.830
Nathalie ist verzweifelt.

00:21:44.070 --> 00:21:46.290
Sie will ihre Beziehung retten.

00:21:46.290 --> 00:21:47.671
Und da bin ich dann

00:21:47.671 --> 00:21:48.731
irgendwann tatsächlich auf den

00:21:48.731 --> 00:21:49.510
Trichter gekommen,

00:21:49.510 --> 00:21:50.471
so, okay, jetzt schreibe ich

00:21:50.471 --> 00:21:51.971
ihm einen Brief.

00:21:52.290 --> 00:21:53.971
Sie setzt sich hin und

00:21:53.971 --> 00:21:55.590
schreibt Bivolaru.

00:21:55.630 --> 00:21:57.150
Ob er ihr dabei helfen könne,

00:21:57.150 --> 00:21:58.770
ihre Eifersucht zu überwinden.

00:21:58.770 --> 00:22:01.390
Ob er irgendwelche Tipps für sie habe.

00:22:01.910 --> 00:22:03.391
Zu diesem Brief legt sie auch

00:22:03.391 --> 00:22:05.170
noch ein Foto von sich bei.

00:22:05.170 --> 00:22:07.170
Ein Selfie von ihrem Gesicht.

00:22:07.270 --> 00:22:08.591
Das, hat sie gehört, brauche

00:22:08.591 --> 00:22:11.410
Vivolaro, um ihre Aura zu lesen.

00:22:11.990 --> 00:22:13.651
Wir werden noch öfter übers

00:22:13.651 --> 00:22:15.310
Aura-Lesen stolpern.

00:22:15.310 --> 00:22:16.771
Am besten kann Vivolaro das

00:22:16.771 --> 00:22:17.490
nämlich offenbar,

00:22:17.490 --> 00:22:18.851
wenn Frauen nur noch Bikinis

00:22:18.851 --> 00:22:20.590
anhaben oder nackt sind.

00:22:21.030 --> 00:22:22.251
Als Nathalie mit ihrem Brief

00:22:22.251 --> 00:22:23.930
an ihren Guru fertig ist,

00:22:23.930 --> 00:22:25.191
übergibt sie ihn Frauen in

00:22:25.191 --> 00:22:26.850
der Yogaschule, erzählt sie uns.

00:22:26.850 --> 00:22:29.630
Sie hofft, dass er ihr antwortet.

00:22:33.490 --> 00:22:35.610
Ihr habt's ja selbst gehört.

00:22:35.610 --> 00:22:36.731
Nathalie auf der Insel in

00:22:36.731 --> 00:22:38.751
Thailand nimmt uns sehr tief rein

00:22:38.751 --> 00:22:41.090
in ihre Erlebnisse aus der Yogaschule.

00:22:41.330 --> 00:22:42.391
Sie erzählt uns sogar von

00:22:42.391 --> 00:22:44.110
ihren Tagebucheinträgen.

00:22:44.370 --> 00:22:45.990
Sie wirkt total abgeklärt,

00:22:45.990 --> 00:22:47.231
so als habe sie das, was

00:22:47.231 --> 00:22:49.230
war, schon hinter sich gelassen.

00:22:51.840 --> 00:22:53.840
Bei Liz ist es ganz anders.

00:22:54.180 --> 00:22:56.120
Wir haben sie in Folge eins getroffen.

00:22:56.120 --> 00:22:57.421
Sie ist die mit dem geraden

00:22:57.421 --> 00:22:58.481
Rücken auf der roten

00:22:58.481 --> 00:22:59.700
Fließdecke im Park.

00:22:59.700 --> 00:23:01.641
Wir werden gleich mit ihr in

00:23:01.641 --> 00:23:03.260
einen Austausch gehen,

00:23:03.260 --> 00:23:04.521
an dessen Ende wir uns

00:23:04.521 --> 00:23:06.340
wirklich Sorgen um sie machen.

00:23:07.180 --> 00:23:08.121
Liz hat bisher nur

00:23:08.121 --> 00:23:09.461
Andeutungen zu ihrer Zeit in

00:23:09.461 --> 00:23:10.880
der Schule gemacht.

00:23:10.880 --> 00:23:11.881
Aber als wir sie zum Thema

00:23:11.881 --> 00:23:13.560
Guru befragen wollten,

00:23:13.580 --> 00:23:15.080
da hat sie zugemacht.

00:23:15.760 --> 00:23:17.041
Kurz nach unserem Treffen mit

00:23:17.041 --> 00:23:19.380
ihr im Mai 2023,

00:23:19.640 --> 00:23:21.900
da schickt sie uns Sprachnachrichten.

00:23:22.060 --> 00:23:23.520
Und sie erklärt uns darin,

00:23:23.520 --> 00:23:25.700
was sie abhält, mit uns zu sprechen.

00:23:26.240 --> 00:23:28.400
Also was bei mir halt abgeht,

00:23:28.400 --> 00:23:33.561
ist die normalen Medien, die

00:23:33.561 --> 00:23:36.341
Medien von Satan, die Medien vom

00:23:36.341 --> 00:23:38.561
allgemeinen Volk, also das

00:23:38.561 --> 00:23:40.061
schwingt alles irgendwie mit.

00:23:40.300 --> 00:23:41.741
Also ihr gehört halt zu der

00:23:41.741 --> 00:23:44.381
Sparte und vor denen soll man

00:23:44.381 --> 00:23:45.941
sich irgendwie hüten. Also das

00:23:45.941 --> 00:23:47.800
habe ich irgendwie übernommen.

00:23:48.040 --> 00:23:50.461
Christiane versucht, Zugang zu

00:23:50.461 --> 00:23:52.041
Liz zu bekommen und sie

00:23:52.041 --> 00:23:53.540
wieder zu einem Treffen zu bewegen.

00:23:53.540 --> 00:23:55.521
Ich gebe es offen zu, es ist

00:23:55.521 --> 00:23:56.221
jetzt die fünfte

00:23:56.221 --> 00:23:57.480
Sprachnachricht, glaube ich,

00:23:57.480 --> 00:23:58.681
die ich anfange an

00:23:58.681 --> 00:24:01.581
dich, weil ich ganz arg

00:24:01.581 --> 00:24:02.821
überlege, wie ich die

00:24:02.821 --> 00:24:05.401
richtigen Worte finde, ohne

00:24:05.401 --> 00:24:07.621
dass ich sozusagen

00:24:07.621 --> 00:24:10.220
ja was falsch sage oder so.

00:24:10.220 --> 00:24:11.301
Vielleicht können wir ja doch

00:24:11.301 --> 00:24:13.260
noch mal miteinander sprechen,

00:24:13.260 --> 00:24:15.841
weil dann, ja, dann sehe ich

00:24:15.841 --> 00:24:18.461
einfach gleich mehr an deinem

00:24:18.461 --> 00:24:20.701
Gesicht, auch wenn ich vielleicht was

00:24:20.701 --> 00:24:23.320
was irgendwie blöd rüberkommt.

00:24:23.800 --> 00:24:25.301
Aber Liz will sich erst mal

00:24:25.301 --> 00:24:27.260
nicht mehr persönlich mit uns treffen.

00:24:27.260 --> 00:24:28.920
Auch nicht per Videoschalte.

00:24:28.920 --> 00:24:31.040
Und telefonieren will sie auch nicht.

00:24:31.120 --> 00:24:32.761
Das Einzige, was für sie okay

00:24:32.761 --> 00:24:34.680
ist, sind Sprachnachrichten.

00:24:34.940 --> 00:24:36.521
Denn auf die, sagt sie, kann

00:24:36.521 --> 00:24:39.280
sie jederzeit und in Ruhe antworten.

00:24:39.280 --> 00:24:40.741
Ein Teil von mir glaubt

00:24:40.741 --> 00:24:42.080
daran, dass es heilig ist.

00:24:42.080 --> 00:24:43.441
Und wenn ich jetzt mit euch

00:24:43.441 --> 00:24:46.000
connecte und mit euch spreche,

00:24:46.000 --> 00:24:47.561
fühlt sich das auch teilweise so an,

00:24:47.561 --> 00:24:48.481
als ob ich euch auch

00:24:48.481 --> 00:24:50.001
einweihen würde in ein

00:24:50.001 --> 00:24:51.501
bestimmtes Wissen.

00:24:52.120 --> 00:24:53.201
Und deswegen fühle ich mich

00:24:53.201 --> 00:24:55.421
gerade wie eine total

00:24:55.421 --> 00:24:57.220
erbärmliche Verräterin.

00:24:59.630 --> 00:25:01.431
Wir checken erst jetzt so

00:25:01.431 --> 00:25:02.850
richtig, was das heißt,

00:25:02.850 --> 00:25:04.211
dass Liz immer noch dabei

00:25:04.211 --> 00:25:05.790
ist, auszusteigen.

00:25:06.070 --> 00:25:07.431
Sie wandelt noch zwischen den

00:25:07.431 --> 00:25:09.250
Welten, sagt sie auch selbst.

00:25:09.310 --> 00:25:10.531
Also zwischen der Welt der

00:25:10.531 --> 00:25:13.670
Yogaschule und unserer normalen Welt.

00:25:14.090 --> 00:25:15.990
Sie glaubt nach wie vor an Sachen,

00:25:15.990 --> 00:25:17.051
die ihr offenbar in der

00:25:17.051 --> 00:25:18.790
Schule eingetrichtert wurden.

00:25:21.400 --> 00:25:23.961
Je mehr ich mich integriert

00:25:23.961 --> 00:25:25.760
habe in diese Gemeinschaft,

00:25:26.740 --> 00:25:28.201
habe ich auch immer mehr

00:25:28.201 --> 00:25:31.740
deren Denkweise übernommen,

00:25:31.920 --> 00:25:34.300
deren Sprechweise, deren Slang,

00:25:34.400 --> 00:25:36.700
diese Worte, die dort benutzt werden,

00:25:37.020 --> 00:25:40.560
die Gewohnheiten, die Haltung,

00:25:40.560 --> 00:25:41.460
die innere Haltung

00:25:41.460 --> 00:25:43.641
und ein Weltbild habe ich

00:25:43.641 --> 00:25:45.141
halt übernommen.

00:25:46.100 --> 00:25:48.241
Und was halt auch da mir

00:25:48.241 --> 00:25:49.121
mitgegeben wurde,

00:25:49.121 --> 00:25:50.401
Es war so ein gewisser Ruf

00:25:50.401 --> 00:25:52.700
nach Geheimhaltung.

00:25:55.080 --> 00:25:56.240
Geheimhaltung.

00:25:56.240 --> 00:25:58.100
Und jetzt redet sie mit Christiane,

00:25:58.100 --> 00:26:00.720
einer Vertreterin der Medien vom Satan.

00:26:00.720 --> 00:26:02.241
Ich hab auf jeden Fall auch

00:26:02.241 --> 00:26:03.580
eine innere Stimme, die sagt,

00:26:03.580 --> 00:26:05.700
das ist jetzt dein letzter Test.

00:26:06.080 --> 00:26:07.960
Und jetzt wirst du sozusagen geprüft,

00:26:07.960 --> 00:26:09.001
ob du wirklich irgendwie

00:26:09.001 --> 00:26:13.120
diesen Aufruf nach Geheimhaltung,

00:26:13.160 --> 00:26:15.060
ob du das wirklich einhältst.

00:26:15.060 --> 00:26:17.260
Und das tust du grad nicht.

00:26:18.240 --> 00:26:19.341
Vielleicht will sie auch

00:26:19.341 --> 00:26:20.801
deshalb aus diesem schlechten

00:26:20.801 --> 00:26:22.661
Gewissen heraus unbedingt darauf

00:26:22.661 --> 00:26:23.881
hinweisen, dass sie ja auch

00:26:23.881 --> 00:26:25.860
Gutes erlebt hat in der Yogaschule.

00:26:25.860 --> 00:26:26.921
Ich habe auch sehr viele

00:26:26.921 --> 00:26:28.560
schöne und positive Blicke,

00:26:28.560 --> 00:26:30.940
besonders auf Weiblichkeit, bekommen.

00:26:30.940 --> 00:26:32.261
Ich habe einen sehr schönen

00:26:32.261 --> 00:26:34.060
Blick auf mich bekommen.

00:26:34.240 --> 00:26:35.661
Ich habe auch ganz viel Mut

00:26:35.661 --> 00:26:36.781
bekommen, eine gewisse

00:26:36.781 --> 00:26:40.381
Sinnlichkeit und weibliche Sexualität

00:26:40.381 --> 00:26:41.361
auch mir zu erlauben

00:26:41.361 --> 00:26:43.140
auszuleben und auszustrahlen.

00:26:43.140 --> 00:26:45.041
Und ich merke auch richtig in

00:26:45.041 --> 00:26:47.320
Kontakt mit anderen Frauen.

00:26:47.700 --> 00:26:49.021
Die merken, dass ich so ein

00:26:49.021 --> 00:26:51.020
Funkeln oder so was habe.

00:26:51.020 --> 00:26:51.841
Und ich merke, die möchten

00:26:51.841 --> 00:26:53.341
das auch haben.

00:26:54.500 --> 00:26:56.301
Dieses Ambivalente, dass du

00:26:56.301 --> 00:26:58.620
auch Gutes erfahren hast,

00:26:58.720 --> 00:26:59.781
das haben auch schon ganz

00:26:59.781 --> 00:27:01.340
viele uns erzählt.

00:27:01.340 --> 00:27:02.960
Aber das, was ich versuche,

00:27:02.960 --> 00:27:06.020
so herauszuarbeiten letztendlich,

00:27:06.040 --> 00:27:07.481
ist ja sozusagen, was sind

00:27:07.481 --> 00:27:09.220
die Punkte, wo es kippt?

00:27:09.220 --> 00:27:11.661
Wo Menschen einfach sich nicht

00:27:11.661 --> 00:27:13.420
mehr gut damit fühlen?

00:27:16.060 --> 00:27:17.281
Christiane kriegt immer mehr

00:27:17.281 --> 00:27:19.120
Sprachnachrichten von Liz.

00:27:19.120 --> 00:27:20.860
Manchmal 20 an einem Tag,

00:27:20.860 --> 00:27:22.760
dann wieder eine Woche gar keine.

00:27:22.860 --> 00:27:24.440
Mal sind es nur ganz kurze,

00:27:24.440 --> 00:27:26.301
schnell aufgenommen auf dem Weg zum Bus

00:27:26.301 --> 00:27:27.921
oder in der Bahn, dann wieder

00:27:27.921 --> 00:27:30.900
richtig lange, 20 Minuten, intensiv.

00:27:30.900 --> 00:27:32.121
Liz spricht da fast schon zu

00:27:32.121 --> 00:27:33.020
sich selbst.

00:27:33.020 --> 00:27:34.281
Bei einem Spaziergang im Park

00:27:34.281 --> 00:27:35.440
oder zu Hause.

00:27:35.440 --> 00:27:38.080
Es wirkt dann wie ein Audiotagebuch.

00:27:38.920 --> 00:27:40.881
Ich bin mit der Intention in

00:27:40.881 --> 00:27:41.921
diese junge Schule gegangen,

00:27:41.921 --> 00:27:44.421
dass ich noch gesünder werden

00:27:44.421 --> 00:27:45.861
möchte, noch stärker, noch

00:27:45.861 --> 00:27:48.521
stabiler und letztendlich ist

00:27:48.521 --> 00:27:50.401
daraus echt so ein krasser

00:27:50.401 --> 00:27:53.140
Scheißhaufen entstanden.

00:27:54.700 --> 00:27:57.361
Und ich bin fertig verwirrt

00:27:57.361 --> 00:27:58.261
und ich fühle mich wie

00:27:58.261 --> 00:28:00.781
nach einem Autounfall und bin

00:28:00.781 --> 00:28:03.701
in mir vollkommen eingequetscht

00:28:03.701 --> 00:28:07.741
und auch bis ganz tief in meine

00:28:07.741 --> 00:28:12.000
dass jeder so verletzt und enttäuscht,

00:28:12.000 --> 00:28:13.201
aber vor allem wirklich so

00:28:13.201 --> 00:28:15.540
eine ganz tiefe Verwirrung.

00:28:22.340 --> 00:28:23.921
Wir merken, dass Liz wirklich

00:28:23.921 --> 00:28:26.320
viel zu sagen hat, sagen will.

00:28:26.320 --> 00:28:28.700
Aber es bleibt bei diesen Andeutungen.

00:28:28.980 --> 00:28:31.100
Sie steckt drin im Struggle zwischen,

00:28:31.100 --> 00:28:32.941
breche ich meinen Schwur und

00:28:32.941 --> 00:28:34.220
meinen Schweigen?

00:28:34.220 --> 00:28:36.260
Kann ich den Medien wirklich trauen?

00:28:36.560 --> 00:28:38.061
Und auch das wird uns jetzt

00:28:38.061 --> 00:28:39.620
erst so richtig bewusst.

00:28:39.780 --> 00:28:41.280
Liz hat Angst.

00:28:41.400 --> 00:28:42.721
Angst vor den Leuten aus

00:28:42.721 --> 00:28:44.221
der Yogaschule.

00:28:44.580 --> 00:28:46.321
Weil die wirklich viel Macht

00:28:46.321 --> 00:28:48.040
auch haben mittlerweile.

00:28:48.040 --> 00:28:49.580
Die haben weltweit Schulen.

00:28:49.840 --> 00:28:50.621
Die sind wirklich

00:28:50.621 --> 00:28:53.780
professionalisiert in ihrem Tun.

00:28:53.820 --> 00:28:55.500
Und ich bin allein.

00:28:55.520 --> 00:28:57.021
Ich bin an nichts und

00:28:57.021 --> 00:28:58.060
niemanden angebunden.

00:28:58.060 --> 00:29:01.021
Ich hab keinen Arbeitgeber

00:29:01.021 --> 00:29:02.001
oder so, der hinter mir steht

00:29:02.001 --> 00:29:03.061
und mich unterstützt, sondern

00:29:03.061 --> 00:29:04.561
ich bin alleine.

00:29:08.180 --> 00:29:10.101
Liz hat v.a. kein Geld für

00:29:10.101 --> 00:29:11.280
einen Anwalt.

00:29:11.280 --> 00:29:12.740
Auch darum gehts hier.

00:29:12.740 --> 00:29:14.181
Sie hat Angst davor, verklagt

00:29:14.181 --> 00:29:16.080
zu werden wegen Verleumdung.

00:29:16.080 --> 00:29:18.440
Liz' Angst ist berechtigt.

00:29:18.880 --> 00:29:20.921
Im Jahr 2018 haben Kollegen

00:29:20.921 --> 00:29:22.801
von uns einen kurzen Fernsehbericht

00:29:22.801 --> 00:29:24.441
über Gregorian Bivolaru und

00:29:24.441 --> 00:29:26.160
die Yoga-Bewegung gesendet.

00:29:26.200 --> 00:29:27.320
Und zack war's da,

00:29:27.320 --> 00:29:28.820
ein Anwaltsschreiben.

00:29:29.140 --> 00:29:30.461
Aber der gerichtliche Antrag

00:29:30.461 --> 00:29:31.780
wurde zurückgewiesen.

00:29:31.780 --> 00:29:33.001
Der Bayerische Rundfunk hatte

00:29:33.001 --> 00:29:34.501
keinen Fehler gemacht.

00:29:34.740 --> 00:29:36.461
Nur es hat uns gezeigt, auch

00:29:36.461 --> 00:29:37.581
jetzt könnten Mitglieder

00:29:37.581 --> 00:29:39.900
der Yoga-Bewegung Druck auf uns machen,

00:29:39.900 --> 00:29:41.261
uns mit Klageandrohungen an

00:29:41.261 --> 00:29:42.701
der Berichterstattung hindern wollen.

00:29:42.701 --> 00:29:44.421
und Aussteigerinnen am

00:29:44.421 --> 00:29:46.300
Sprechen, so wie Liz.

00:29:46.900 --> 00:29:48.421
Und dann schweige ich und

00:29:48.421 --> 00:29:49.941
dann bleibe ich mit diesem Riesenbatzen

00:29:49.941 --> 00:29:51.641
und Scheiße, die ich erlebt

00:29:51.641 --> 00:29:53.480
habe, alleine.

00:29:54.680 --> 00:29:56.841
Und es passiert nichts und es

00:29:56.841 --> 00:29:58.341
wiederholt sich sogar.

00:29:59.500 --> 00:30:02.320
Es geht Liz nicht nur um sich selbst.

00:30:02.320 --> 00:30:04.260
Sie macht sich auch Sorgen um alle,

00:30:04.260 --> 00:30:05.641
die auch jetzt noch an diese

00:30:05.641 --> 00:30:07.060
Yogaschulen geraten.

00:30:07.060 --> 00:30:08.601
Die Türen stehen weit offen.

00:30:08.601 --> 00:30:10.461
Die verbreiten sich immer

00:30:10.461 --> 00:30:13.961
weiter und immer mehr junge

00:30:13.961 --> 00:30:17.260
Menschen latschen da rein.

00:30:18.000 --> 00:30:19.421
Und das ist meiner Meinung

00:30:19.421 --> 00:30:22.380
nach nicht haltbar. Es ist unmöglich.

00:30:22.860 --> 00:30:24.201
Und ich sehe da dringenden

00:30:24.201 --> 00:30:26.180
Handlungsbedarf, das zu stoppen.

00:30:29.080 --> 00:30:30.721
Aber was genau hat Liz nur

00:30:30.721 --> 00:30:32.241
erlebt in dieser Schule, die

00:30:32.241 --> 00:30:33.801
zur Deutschen Akademie für

00:30:33.801 --> 00:30:35.720
traditionelles Yoga gehört?

00:30:35.900 --> 00:30:37.381
Je länger sich Liz und

00:30:37.381 --> 00:30:39.600
Christiane Sprachnachrichten schicken,

00:30:39.600 --> 00:30:40.821
je vertrauter sie miteinander

00:30:40.821 --> 00:30:43.420
werden, desto mehr wird uns klar,

00:30:43.420 --> 00:30:45.021
was sie erlebt hat, das hat

00:30:45.021 --> 00:30:47.780
sie ganz tief drinnen verletzt.

00:30:47.960 --> 00:30:49.561
Also mein Weg, seitdem ich da

00:30:49.561 --> 00:30:50.761
nicht hingehe, ist wirklich

00:30:50.761 --> 00:30:52.780
übelst steinig.

00:30:52.780 --> 00:30:54.621
Eigentlich brauche ich gerade

00:30:54.621 --> 00:30:55.660
einfach nur ein Safe Space,

00:30:55.660 --> 00:30:56.961
wo ich weinen kann, wo ich

00:30:56.961 --> 00:30:57.681
mich ausruhen kann

00:30:57.681 --> 00:30:58.881
und wo irgendjemand mich

00:30:58.881 --> 00:31:00.701
deprogrammiert und mir sagt,

00:31:00.701 --> 00:31:02.181
hört zu das und das und das

00:31:02.181 --> 00:31:03.161
und das, was die dir da

00:31:03.161 --> 00:31:07.320
reingetrichtert haben jetzt jahrelang,

00:31:07.320 --> 00:31:09.220
ist absoluter Bullshit.

00:31:09.220 --> 00:31:10.840
Das ist nicht die Wahrheit.

00:31:10.840 --> 00:31:12.220
Liz hat schon so jemanden,

00:31:12.220 --> 00:31:13.880
der versucht zu helfen.

00:31:13.960 --> 00:31:15.360
Sie geht in Therapie.

00:31:15.360 --> 00:31:16.201
Aber sie bräuchte

00:31:16.201 --> 00:31:18.100
eigentlich noch viel mehr Hilfe.

00:31:18.100 --> 00:31:18.941
Hilfe in allen

00:31:18.941 --> 00:31:20.680
möglichen Lebensbereichen.

00:31:20.880 --> 00:31:21.901
Und ich bräuchte das, dass

00:31:21.901 --> 00:31:23.001
mir das jeden Tag jemand

00:31:23.001 --> 00:31:24.901
sagt, dass jemand die ganze Zeit neben

00:31:24.901 --> 00:31:26.901
mir ist, mir irgendwie aus

00:31:26.901 --> 00:31:28.621
diesen scheiß verfickten Filmen

00:31:28.621 --> 00:31:30.481
irgendwie raushilft, aber

00:31:30.481 --> 00:31:31.581
ich kann nicht, weil ich

00:31:31.581 --> 00:31:33.021
damit beschäftigt bin, dass

00:31:33.021 --> 00:31:34.721
ich Geld brauche, um meine Miete

00:31:34.721 --> 00:31:36.001
zu bezahlen, um meine

00:31:36.001 --> 00:31:38.121
Rechnungen zu bezahlen, um was

00:31:38.121 --> 00:31:39.181
zu essen zu haben. Ich hab

00:31:39.181 --> 00:31:39.981
seit Ewigkeiten

00:31:39.981 --> 00:31:41.940
ständig kein Geld für Essen.

00:31:42.020 --> 00:31:44.320
Ich hab seit Ewigkeiten immer Hunger.

00:31:47.380 --> 00:31:48.481
Und es ist immer

00:31:48.481 --> 00:31:49.441
wieder ein scheiß Wunder, dass

00:31:49.441 --> 00:31:51.301
ich überhaupt noch lebe und

00:31:51.301 --> 00:31:52.181
dass ich diese ganze Scheiße

00:31:52.181 --> 00:31:53.681
überlebt haben.

00:31:55.520 --> 00:31:56.901
Es ist vielleicht sogar auch

00:31:56.901 --> 00:31:58.501
ein kleines Wunder, dass Liz

00:31:58.501 --> 00:31:59.741
nicht einfach zurück ist

00:31:59.741 --> 00:32:01.901
zu ihrer Yoga-Bewegung, so wie

00:32:01.901 --> 00:32:03.561
viele andere Aussteiger von

00:32:03.561 --> 00:32:05.940
sektenartigen Gruppierungen das tun.

00:32:06.240 --> 00:32:07.321
Sie gehen zurück zu ihrer

00:32:07.321 --> 00:32:08.901
Gruppe, weil sie einfach zu

00:32:08.901 --> 00:32:10.560
viele Schwierigkeiten haben,

00:32:10.560 --> 00:32:11.601
in ihrem neuen Leben wieder

00:32:11.601 --> 00:32:12.920
Fuß zu fassen.

00:32:12.920 --> 00:32:14.401
Weil ihnen ein soziales Netz

00:32:14.401 --> 00:32:16.600
fehlt, Arbeit oder Stellen,

00:32:16.600 --> 00:32:18.140
an die sie sich wenden können.

00:32:21.060 --> 00:32:22.401
Aber dann, nach all den

00:32:22.401 --> 00:32:24.061
Sprachnachrichten zwischen Liz und

00:32:24.061 --> 00:32:25.601
Christiane, ist es irgendwann

00:32:25.601 --> 00:32:27.101
doch soweit.

00:32:27.400 --> 00:32:29.560
Liz fast Vertrauen zu uns.

00:32:29.760 --> 00:32:31.620
Und sie will sich noch mal treffen.

00:32:31.720 --> 00:32:33.220
Persönlich.

00:32:41.240 --> 00:32:42.561
Wir wollen natürlich möglichst

00:32:42.561 --> 00:32:43.521
alles über diese

00:32:43.521 --> 00:32:45.040
Yoga-Bewegung erfahren.

00:32:45.040 --> 00:32:46.621
Und mit so vielen Menschen wie möglich

00:32:46.621 --> 00:32:48.540
über ihre Erfahrungen sprechen.

00:32:48.560 --> 00:32:49.801
Also kontaktieren wir

00:32:49.801 --> 00:32:51.800
reihenweise Praktizierende.

00:32:51.880 --> 00:32:53.281
Wir suchen sie in betroffenen

00:32:53.281 --> 00:32:55.260
Foren, über Social-Media-Gruppen,

00:32:55.260 --> 00:32:56.121
über Berichte in anderen

00:32:56.121 --> 00:32:58.380
Medien, und zwar weltweit.

00:32:58.380 --> 00:33:00.101
Was schon mal echt krass ist,

00:33:00.101 --> 00:33:01.381
Das ist, an wie viele

00:33:01.381 --> 00:33:04.040
Standorte die weltweit haben.

00:33:04.240 --> 00:33:05.821
Und ich finde, gerade in

00:33:05.821 --> 00:33:09.960
Europa ist richtig, richtig viel.

00:33:11.180 --> 00:33:14.301
Spanien, Frankreich, Italien, Ungarn.

00:33:14.301 --> 00:33:16.460
Großbritannien, Island,

00:33:16.580 --> 00:33:18.281
Skandinavien, in Oslo, in

00:33:18.281 --> 00:33:20.920
Stockholm, Athen sogar.

00:33:21.800 --> 00:33:24.061
Und was noch dazu kommt, in

00:33:24.061 --> 00:33:25.341
fast jedem Land heißt die

00:33:25.341 --> 00:33:26.420
Bewegung anders,

00:33:26.420 --> 00:33:28.280
ist eigenständig organisiert.

00:33:28.280 --> 00:33:30.661
Was alle gemeinsam haben, sie

00:33:30.661 --> 00:33:32.161
berufen sich auf die gleiche

00:33:32.161 --> 00:33:35.120
Lehre, nutzen das gleiche Kursmaterial.

00:33:35.120 --> 00:33:36.481
Also sie haben sich gegen die

00:33:36.481 --> 00:33:39.220
McDonalds-Strategie entschieden,

00:33:39.260 --> 00:33:40.921
wo man überall auf der Welt

00:33:40.921 --> 00:33:42.040
den gleichen Namen hat,

00:33:42.040 --> 00:33:43.381
sondern heißen überall anders

00:33:43.381 --> 00:33:44.161
und das macht es natürlich

00:33:44.161 --> 00:33:45.560
auch so schwierig zu wissen,

00:33:45.560 --> 00:33:46.921
dass das alles zusammen

00:33:46.921 --> 00:33:48.540
gehört letztendlich.

00:33:48.840 --> 00:33:50.741
Wochenlang wühlen wir uns

00:33:50.741 --> 00:33:52.221
durch Webseiten und Videos

00:33:52.221 --> 00:33:53.121
der Yogaschule.

00:33:53.121 --> 00:33:54.101
Wir sprechen mit

00:33:54.101 --> 00:33:55.780
Aussteigerinnen aus Finnland,

00:33:55.780 --> 00:33:57.360
Rumänien und Deutschland.

00:33:57.360 --> 00:33:58.681
Frauen, die sich nicht kennen

00:33:58.681 --> 00:34:00.021
und deren Erlebnisse in der

00:34:00.021 --> 00:34:02.140
Yogaschule doch ganz ähnlich klingen.

00:34:02.420 --> 00:34:04.061
Wir versuchen, ihre Geschichten

00:34:04.061 --> 00:34:05.800
besser nachzuvollziehen.

00:34:05.980 --> 00:34:07.101
Fragen alle, ob sie noch

00:34:07.101 --> 00:34:08.780
irgendwelche Unterlagen haben.

00:34:09.160 --> 00:34:10.221
Einige schicken uns zum

00:34:10.221 --> 00:34:11.461
Beispiel das geheime

00:34:11.461 --> 00:34:14.100
Unterrichtsmaterial, Rechnungen,

00:34:14.100 --> 00:34:15.801
wie Volaro-Meditationskarten

00:34:15.801 --> 00:34:17.920
oder ihre Flugtickets nach Paris.

00:34:17.920 --> 00:34:19.981
Andere haben gar nichts mehr

00:34:19.981 --> 00:34:22.920
außer ihre Erinnerungen und Albträume.

00:34:23.800 --> 00:34:25.061
Und dann, während wir die

00:34:25.061 --> 00:34:26.561
Hintergründe recherchieren und

00:34:26.561 --> 00:34:28.220
Quellen durchforsten,

00:34:28.220 --> 00:34:30.181
bekommen wir auf einmal eine

00:34:30.181 --> 00:34:32.480
E-Mail aus Bukarest.

00:34:33.360 --> 00:34:35.260
Die Mail ist von Mihai Rabca,

00:34:35.260 --> 00:34:37.160
der, den wir angeschrieben haben.

00:34:37.260 --> 00:34:39.200
Er kennt Bivolaru persönlich.

00:34:40.000 --> 00:34:43.021
Er war sein Anwalt und er

00:34:43.021 --> 00:34:44.521
will sich mit uns treffen.

00:34:54.700 --> 00:34:58.180
Das war Holy Guru, die 2.

00:34:58.180 --> 00:35:01.480
Folge von Seelenfänger, Toxic Tantra.

00:35:01.960 --> 00:35:03.941
Alle Folgen findet ihr in

00:35:03.941 --> 00:35:05.780
der ARD-Audiothek.

00:35:05.780 --> 00:35:07.780
Wenn euch Seelenfänger gefällt,

00:35:07.780 --> 00:35:09.220
dann geht auf Abonnieren,

00:35:09.220 --> 00:35:10.561
schreibt einen Kommentar und

00:35:10.561 --> 00:35:12.120
gebt uns ein paar Sterne.

00:35:12.140 --> 00:35:13.520
Das hilft anderen Menschen,

00:35:13.520 --> 00:35:15.160
diesen Podcast zu finden.

00:35:15.580 --> 00:35:16.681
Wenn ihr selbst aus einer

00:35:16.681 --> 00:35:17.741
Sekte aussteigen

00:35:17.741 --> 00:35:19.021
oder anderen Menschen dabei

00:35:19.021 --> 00:35:19.801
helfen wollt,

00:35:19.801 --> 00:35:21.421
dann haben wir eine Liste mit

00:35:21.421 --> 00:35:22.541
Beratungsstellen und

00:35:22.541 --> 00:35:25.201
Hilfsangeboten für euch. Den Link haben

00:35:25.201 --> 00:35:26.960
wir in die Shownotes gepackt.

00:35:26.960 --> 00:35:27.841
Dort findet ihr auch

00:35:27.841 --> 00:35:30.160
weiterführende Infos zu dieser Folge.

00:35:31.120 --> 00:35:32.841
Seelenfänger – Toxic Tantra

00:35:32.841 --> 00:35:34.680
ist ein Podcast von mir,

00:35:34.680 --> 00:35:36.121
Katja Peisen-Petersen und

00:35:36.121 --> 00:35:37.621
Christiane Havranek.

00:35:38.420 --> 00:35:40.020
Danke an Lena Wahlbrun,

00:35:40.020 --> 00:35:42.500
Ann-Kathrin Wetter und Anke Richter.

00:35:43.340 --> 00:35:44.361
Grafikdesign Anna

00:35:44.361 --> 00:35:46.961
Hunger, Sounddesign Christoph

00:35:46.961 --> 00:35:48.961
Brandner, Ton und Technik

00:35:48.961 --> 00:35:52.460
Robin Ault, Regie Ron Schickler,

00:35:52.580 --> 00:35:54.521
Juristische Beratung Johannes

00:35:54.521 --> 00:35:57.361
Badaro-Willmann, Redaktion Pia

00:35:57.361 --> 00:35:58.941
Dangelmeier, Till Ottlitz und

00:35:58.941 --> 00:36:00.441
Sabine Winter.

00:36:00.680 --> 00:36:01.941
Toxic Tantra ist eine

00:36:01.941 --> 00:36:03.301
Produktion der Redaktion

00:36:03.301 --> 00:36:05.521
Religion und Orientierung des

00:36:05.521 --> 00:36:07.621
Investigativteams BR Recherche

00:36:07.621 --> 00:36:09.841
und des BR Storyteams für den

00:36:09.841 --> 00:36:12.220
Bayerischen Rundfunk 2024.

00:36:14.180 --> 00:36:16.580
Noch ein Podcast-Tipp von mir.

00:36:16.580 --> 00:36:17.961
Im Nachtcafé-Podcast

00:36:17.961 --> 00:36:19.841
Das wahre Leben nimmt Michael

00:36:19.841 --> 00:36:21.301
Steinbrecher uns mit auf die

00:36:21.301 --> 00:36:23.120
Lebensreise seiner Gäste.

00:36:23.320 --> 00:36:24.641
Oft geht es um Themen, die

00:36:24.641 --> 00:36:26.101
in unserer Gesellschaft präsent

00:36:26.101 --> 00:36:28.340
sind, aber mehr Beachtung verdienen.

00:36:28.480 --> 00:36:28.661
Sei

00:36:28.661 --> 00:36:30.040
es vom Leben mit Tourette,

00:36:30.040 --> 00:36:31.301
der Traumreise mit der

00:36:31.301 --> 00:36:32.921
demenzkranken Mutter, der

00:36:32.921 --> 00:36:34.121
Liebesbeziehung zu dritt

00:36:34.121 --> 00:36:36.520
oder dem assistierten Suizid.

00:36:36.560 --> 00:36:38.181
Immer authentisch, ehrlich und

00:36:38.181 --> 00:36:40.621
mitten aus dem Leben. Alle Folgen des

00:36:40.621 --> 00:36:42.041
Das Nachtcafé-Podcast findet

00:36:42.041 --> 00:36:43.861
ihr in der ARD-Audiothek und

00:36:43.861 --> 00:36:45.860
überall, wo es Podcasts gibt.