Alle Folgen dieses Podcasts
findet ihr in der
ARD-Audiothek und überall, wo
es Podcasts gibt.
Ein Park irgendwo in
Deutschland im Juni 2023.
Meine Kollegin Christiane
Havranek ist hier
mit Liz verabredet.
Liz struggled gerade sehr
damit, aus ihrer
Yogaschule auszusteigen.
Aber jetzt will sie sich doch
noch mal persönlich treffen,
nach Wochen voller
In manchen davon war Liz
richtig wütend.
Hier z.B. fragt sie sich, wie
es möglich sein kann,
dass in Deutschland, Mitte,
Berlin so eine Schule aufhaben kann.
Nichts und niemand, was dagegen tut.
Das ist für mich so, what
the fuck ist hier schief.
Nicht nur in Berlin, auch in
München, in Dresden, in Hamburg.
2024 sind es 9 Städte, in
denen die Deutsche Akademie
für traditionelles Yoga-Standorte hat.
Woher kommt Liz Wut?
Christiane hofft, es
heute herauszufinden.
Wie beim letzten Mal hat Liz
ihre rote Decke dabei.
Sie breitet sie wieder auf
dem Gras aus.
Beide setzen sich ans Ufer
eines Teichs.
Aber diesmal hat sich was verändert.
Hier sitzen zwei, die
miteinander vertraut sind.
Und Liz lächelt Christiane an.
Sie scheint sich, anders als
beim letzten Treffen,
richtig drauf zu freuen, ihre
Erlebnisse in der Schule bei
jemandem loszuwerden.
Auf ihrem gelben Kapuzenpulli
steht in großen Buchstaben
Voila la Realité. Hier ist
die Wirklichkeit.
Das ist eine Ansage.
Ich hätte mehr Interesse
daran, dir einfach mehr Infos
zu geben und ich habe dir
das Buch mitgebracht.
Super. Liz packt ein Buch raus und
legt
es auf ihre Decke. Es ist rosa.
Auf dem Cover zwei
nackte ineinander verschlungen.
The Secret Tantric Path of
Love to Happiness and
Fulfillment in a Couple Relationship.
Der geheime tantrische Pfad
der Liebe zu Glück und
Erfüllung in einer Paarbeziehung.
Gregorian Bivolaru hat's geschrieben.
Das rosa Buch ist so eine
Art Bibel der Yoga-Bewegungen,
haben wir gehört.
Und in die darf Christiane
schauen, später.
Jetzt will Liz erst mal
ihre Geschichte erzählen.
Endlich. Und zwar von Anfang an.
Es war sehr anonym an der Uni.
Es war so eine
Atmosphäre von Besserwisserei
und von Konkurrenz und Leistungsdruck.
Liz erzählt, dass sie nach
dem Abi in eine andere Stadt
gezogen ist.
Weg von ihrer Familie, weg
von ihren Freunden.
Aber es hat auch so etwas
total Vereinsamtes.
Also es wurde überhaupt nicht
eine Gemeinschaft gelebt an
der Uni, wo ich war.
Nach der wundervollen
Kindheitsphase kam immer mehr
einfach nur so eine Kälte und
so einen Leistungsdruck und so
eine Konkurrenz.
Und zu wenig Balance mit
Herzlichkeit,
Lebensfreude, Gemeinschaft.
Und es gab keine coolere Alternative.
Und auf eine gewisse Weise gab es auch
niemanden in meinem Umfeld,
der sich wirklich für mich
interessiert hat.
Aber dann war da diese
Yogaschule in der Nachbarschaft.
Hier in einer Filiale der
Deutschen Akademie für
Traditionelles Yoga
hat Liz Menschen getroffen,
die sie mit offenen Armen
empfangen haben,
die ihr zugehört haben, mit
denen sie auch über Gefühle
reden konnte.
Als Liz Christiane davon
erzählt, kommt sie richtig
ins Schwärmen.
Sie sagt, dass da endlich
diese Wärme war.
Dass sie das Gefühl hatte,
hier kann sie echte Freunde finden.
Und dass sie dachte, sie
macht jetzt zum ersten Mal
richtiges Yoga.
Das Traditionelle, das Ursprüngliche.
Es wirkt alles sehr unschuldig
und sehr interessant.
Sehr interessant und weckt
dann den Wunsch,
dass man da tiefer reingeht.
Liz erzählt, dass sie
unbedingt in diese Secrets
eingeweiht werden wollte,
von denen in der Yogaschule
von Anfang an so viele
gesprochen haben.
Sie wollte die Zauberformeln
dafür bekommen, wie man
erfolgreicher wird,
leistungsfähiger, attraktiver, besser.
Ich habe es richtig studiert,
ich habe es tausendfach ernst genommen
und ich habe hundertprozentig
dahinter gestanden und war so
voll begeistert.
Zwei Ordner voll mit
Unterrichtsmaterial auf Englisch,
dazwischen immer wieder Bilder
von Yogaübungen,
aber auch von Frauen mit
großen Brüsten oder von Paaren
in unterschiedlichen
tantrischen Stellungen.
Diese Blätter lagen stapelweise
bei ihr zu Hause rum, auf
dem Schreibtisch, auf dem
Boden, auf dem Bett.
Und das Zeug ist da nicht verstaubt.
Nein, Liz hat es
durchgeackert, Seite für Seite.
Sie hat Sachen angestrichen
und sie hat sich mit
Praktizierenden aus der Schule
darüber ausgetauscht.
Wochenlang, monatelang, drei
Jahre lang.
Ungefähr so lange war Liz in
der Yogaschule.
Oha, hier bin ich endlich angekommen.
Das ist wie so eine Tür zu
einem Zuhause, der richtig
lange andauern wird.
Der geht nicht weg, also das Zuhause.
Dieses neue Zuhause wird
Liz einverleiben.
Entführen in einer Welt voller
Wunder, Engel und Geheimnisse.
Sie wird dort Yoga machen
und Tantra-Rituale.
Sie wird Menschen in göttlich
und in dämonisch einteilen.
Sie wird an Engel glauben und
sich für ihren Guru bekreuzigen.
Bis sie dann aber das Gefühl
hat, ihr neues Zuhause ist
mit ihr fertig.
Sie landet hart, auf dem
Boden der Wirklichkeit.
Voila la réalité.
Das hier ist Seelenfänger.
Staffel 4, Toxic Tantra.
Ein Podcast von Christiane
Havranek und mir Katja Peisem-Petersen.
Folge 3, Shakti-State.
Liz sitzt Christiane
Kerzengerade gegenüber.
Das, sagt sie, komme vom Yoga.
Sie macht es auch jetzt noch,
im Juni 2023, bis zu 4 Stunden täglich.
Weil es für mich ein Anker
ist geworden ist, Yoga zu machen.
Und weil es meinem Körper
auch gut tut, Yoga zu machen.
Also es ist eine Art sich zu
bewegen, die einmalig ist.
Und es ist eine Art, auch
mit mir selbst in Kontakt zu kommen,
die ich sonst in anderen
Sportarten nicht so erlebt habe.
Yoga ist so ziemlich das
einzig Gute, was ihr von der
Schule geblieben ist, sagt Liz.
Sie nimmt Christiane jetzt in
eine Zeit mit rein, in der
sie schon ganz tief in der
Gedankenwelt dieser Schule
versunken war.
Nach ein paar Monaten an der
Deutschen Akademie für
traditionelles Yoga.
Da hat ihr Wecker jeden
Morgen immer sehr früh geklingelt.
Also ich habe eine Weile lang
3 Uhr morgens versucht.
Es hat einen bestimmten Namen,
den ich aber nicht mehr weiß.
Zwischen drei und vier, das
macht auch der Dalai Lama und
so weiter.
Der Dalai Lama ist auch
reingewurstelt in die Lehre der Schule.
Sie setzt sich zusammen aus
Elementen des Buddhismus,
Hinduismus, Daoismus,
Katholizismus, alles quer durch.
Liz ist also eine Zeit lang
jeden Tag um drei Uhr aufgestanden.
Es ist so eine ganz gewisse
Zeit, wo sozusagen das
Bewusstsein am höchsten ist
auf der Erde.
Und wo alles so am stillsten
ist, was perfekt halt für das
Meditieren ist.
Liz erzählt, wie sie sich
dann immer auf den Boden
gesetzt hat, im Yogasitz.
Jetzt hier im Park versetzte
sie sich wieder in diese Zeit.
Sie schließt die Augen, atmet
ein, atmet aus.
So wie damals.
Man hat immer zuerst den
Tag konsekriert.
Man hat immer eine
Gebetsmeditation gemacht,
dass man sich 21-mal auf sein
Herz fokussiert hat und gesagt hat,
liebe Gott, bitte erbarme
dich, meine und segne mich.
Dass man sozusagen Segen für
den Tag bekommt,
für die ganzen bösen negativen
Energien um einen herum,
dass man so göttlichen Schutz bekommt.
Dann sagt man 3-mal auf so
ein Gebet mit den Erzengeln,
lieber heiliger Erzengel Michael.
Ich danke dir, dass du immer
zu meiner Rechten seid.
Christiane sieht Liz so
sitzen und beten.
Da wird ihr bewusst, wie sehr
Liz dieses Beten
ins Blut übergegangen sein muss.
Und wie sehr ihre Gedanken
bei dieser Lehre waren.
Es war das Erste, an das sie
gedacht hat, nach dem Aufwachen.
Also es geht immer ganz viel
um Schutz, Schutz, Schutz,
Schutz vor der bösen Welt,
die voll mit Dämonen und
negativen Energien sind, die
alle auf dich abgesehen haben
und den ganzen Tag über
andere Menschen und alles
andere auf dich einwirken.
Liz erzählt, dass ihre Zeit
in der Yogaschule schon
relativ schnell von Angst bestimmt war.
Immer wieder habe es geheißen,
es gibt Dämonen in Menschen
und in von Menschen
geschaffenen Werken, in Filmen,
Musik, der Modewelt.
Welt. Im Internet, auf einer Seite,
die zur rumänischen Yoga-Schule
Misa gehört, finden
wir einen Aufsatz zum Thema,
der beschreibt, wie schlecht
bestimmte Fernsehserien für
Kinder seien, weil sie, Zitat,
Gewalt, Dummheit und
Homosexualität fördern.
Die Simpsons
zum Beispiel, Spongebob oder
Family Guy.
Außerdem steht da drin, Lady
Gaga habe einen
Pakt mit dem Teufel geschlossen.
Und dass Modemagazine wie Elle
oder die Vogue mit
Wenn irgendjemand zweifelt oder
wackelt oder Unmut äußert, das
wird alles so krass platt gemacht.
Also es wird komplett runter
geredet, invalidiert, es wird
sofort als Schwäche gewertet.
Hier wird reingeredet, mach
es, mach es, das ist nur
dein Ego, das ist nur dein Verstand,
der sich gegen den
Transformationsprozess wehrt.
Das wird sich lohnen, das ist
jetzt deine Prüfung, das ist
deine göttliche Prüfung.
Die göttliche Prüfung, der
spirituelle Test.
Wieder Begriffe, die wir aus
der Recherche schon kennen.
Liz erzählt, dass irgendwann
quasi ihr ganzes Leben
aus solchen Tests bestanden hat.
Und dass die Yogaschüler sich
dabei gegenseitig angestachelt haben.
Sie haben z.B. gefastet, um
Körper und Seele zu reinigen.
Aber extrem.
Wenn man zu dünn ist, dann
kann es schon gefährlich sein,
wenn man nur Körner isst.
Ich fand es irgendwann bei
mir auch schon zu gefährlich,
weil ich sehr, sehr dünn
geworden bin im Verlauf
dieser Yoga-Experience.
Und einmal haben wir auch
drei Tage Wasserfasten gemacht.
Und es gibt halt auch noch
viel extremer, dass du
wirklich gar nichts mehr isst
oder trinkst.
Liz beschreibt, dass sie sich
da wie in einem Spiel gefühlt hat.
Wenn sie das mit dem Fasten
durchgehalten hat, ab ins
nächste Level.
Eine Stufe hoch zur Erleuchtung.
Wenn sie es nicht
durchgehalten hat, Mission gescheitert.
Auch heute hat sie noch ein
schlechtes Gewissen, wenn sie
mal Pizza isst.
Wir waren die ganze Zeit wie
so Kung-Fu-Schüler, haben uns
gegenseitig voll angestachelt
und gegenseitig so herausgefordert.
So wenn man sozusagen immer
so früh aufsteht und immer so
spät schlafen geht
und übermäßig diese Sachen
macht und dann auch noch
fastet und so weiter.
Das ist für deine Psyche einfach nur...
Dann machst du das einfach
nur irgendwann peng so und
dann bist du einfach weg.
Dadurch, dass du so weg bist,
bist du auch wieder manipulierbar.
Liz hatte das Gefühl, dass
die Yoga-Lehrer ihr irgendwann
sogar sagen konnten,
was sie zu denken hat und was nicht.
Fluchen zum Beispiel, dämonisch.
Also hat Liz das aus ihren
Gedanken verbannt.
Das hat alles eine
energetische Wirkung.
Du musst versuchen, so positiv
wie möglich die Frequenz zu halten.
Rein und positiv wie möglich denken.
Am besten die ganze Zeit, 24
Stunden am Tag.
auch über Nacht.
Du wirst wirklich körperlich
gefangen genommen, geistig und
seelisch konditiniert und
gefangen genommen.
Was ist mit Schlafen eigentlich?
Ja, der Schlaf wird als
negativ bewertet, als Tammas,
sodass ich immer auch sehr
angespannt war beim Schlafen
und dass irgendwie beim Schlafen man am
zerbrechlichsten ist
für die ganzen negativen
Energien um einen herum.
Und deswegen soll man immer
eher in so einem Halbschlaf
wachen und immer in so
einer Hab-Acht-Stellung.
Nicht nur der Schlaf wird
kontrolliert, sondern auch
das Sexleben.
Also nicht mal irgendwie
liegen bleiben können und
einfach mal einschlafen dürfen,
Arm in Arm.
Das war schon irgendwie, nach
dem Sex sollte man immer
mindestens zwei Stunden Yoga
machen, weil sonst passiert
irgendwas ganz Schlimmes sozusagen.
Also die sagen, es ist
befreiende Sexualität, aber
gleichzeitig wird es wieder
voll zwanghaft,
Weil man sich die ganze Zeit
dadurch wieder so dreckig fühlt.
Ich hatte gerade Sex, und
jetzt muss ich unbedingt Juge machen.
Das wird immer enger und
immer strenger.
Es wird immer so eine
Schachtel des richtigen Seins
und des richtigen Denks und
Tunes und alles andere ist nicht gut.
Dadurch wird es wieder mega
unfrei und mega unentspannt.
Liz sagt, dass sie jahrelang
permanent Druck gefühlt hat.
Keine Schwäche zeigen, sich an
alle Vorgaben halten.
Das perfekte Spiel spielen.
Ich war da schon total in
diesem Mindset, dass die
ganzen anderen Leute schlafen
und da wird ja auch
gerne das Wort Schlafschafe
benutzt, also so abwertend.
Also ich war schon in diesem
die und ich,
also die und wir.
Elite hast du auch mal gesagt.
Genau, also wir sind die Erwählten, die
Auserwählten und ihr seid die,
die voll im satanischen Schlaf
sozusagen sind und so immer
irgendwie so von oben
herabgucken und oh, du arme,
verlorene Seele.
Liz lacht das ganze Zeug weg.
Sie sagt, es tue ihr gut, es
bringe ihr ein bisschen Leichtigkeit.
Sie erzählt, wie sie einer
Freundin aus ihrem alten Leben
vor der Schule Videos geschickt hat,
um ihr die Augen zu öffnen.
Verschwörungstheorien von den
Illuminati bis hin zu Bill
Gates will uns alle chippen.
Und sie gibt ihrer Freundin
auch weiter, was Gregorion
Bivoularou predigt.
Zum Beispiel, dass
Homosexualität eine Sünde sei,
ein Fehler,
eine Krankheit, die geheilt
werden könne.
Und sie war total entsetzt
und hat mich darauf hingewiesen,
dass sie homophob.
Das hat mich total verwirrt,
weil ich das noch gar nicht
sehen konnte.
Ich war total verblendet von
dem ganzen Yoga und der Ethik.
Und alles drumrum kannte ich gar nicht.
Ich hatte überhaupt keinen
Blick und war so, was? Bist
du bescheuert?
So, hä?
Nein. Jetzt, hier auf ihrer roten
Fließdecke im Park,
kann Liz nicht fassen, wie
sie damals getickt hat.
Und das war so richtig so,
what the fuck?
Also diese Übernahme von
diesen wirklich bösen Weltbildern
so an mir selbst wahrzunehmen,
wo ich vorher niemals so war.
Und dann halt plötzlich zu
sehen, dass ich jetzt auch so
geworden bin.
Das war sehr schlimm für mich.
Auch das nennen Sektenexperten
eine Red Flag.
Diese Abgrenzung von anderen.
Von wegen, wir haben das
göttliche Wissen,
Alle anderen sind verblendet.
In Liz Geschichte gibt es
noch mehr von diesen Warnsignalen.
Die Regeln, denen sich Liz
unterworfen hat,
bis hin zum Schlafentzug.
Die Entfremdung von alten
Freunden, von der Familie.
Das sind alles Red Flags.
Also, wenn euch so was auch
mal begegnet, aufpassen.
Christiane spricht Liz auf
ein weiteres Sektenmerkmal an.
Geht's da eigentlich auch in
Richtung Visionieren?
Also, solltet ihr auch ...
100-prozentig. Das war wie ein
Bootcamp, Trainingscamp
zum Missionierer.
Unser engelhafter Kampf gegen
das Böse und unser Bootcamp
Training für die böse Welt.
Obwohl Liz jetzt raus aus
der Schule ist, ist der
Albtraum für sie nicht vorbei.
Auch jetzt noch, im Juni
2023, wirken die Regeln nach.
Es war wie so eine
Zwangsjacke, die ich mir
irgendwie antrainiert habe.
Und da pool ich mich gerade
sozusagen nach und nach raus
und erlaubt mir immer mehr,
einfach nur rumzuliegen, länger
schlafen zu bleiben, essen
wann ich will, was ich will, denken.
Also jetzt gerade befreie ich
mein Denken, so weil ich ganz
auch stark mein Denken zensiert habe.
Zwei Stunden hat Liz
Christiane ihre Geschichte erzählt.
Und Christiane will
ihr jetzt mal Zeit zum
Verschnaufen geben.
Wie geht's dir denn momentan?
Hast du Hunger, Durst?
Ich hab Durst.
Ja.
Also, ich hätte noch eine
Bionade dabei, falls du so was magst.
Die ist noch nicht geöffnet.
Du kannst sie gerne haben.
Und ich hab noch zwei Croissants.
Liz kriegt da ganz große Augen.
Sie isst ihr Croissant, trinkt
die Bionade ganz genüsslich.
Für Liz ist es Luxus, den
sie sich selbst nicht leisten kann.
Ein paar Minuten später kommt
ein Flaschensammler vorbei.
Er will die Pfandflasche mitnehmen.
Aber Liz hält sie fest und
sagt, nee, die brauch ich selber.
Während sie in der Yoga-Bewegung war,
hatte sie kaum mehr Zeit für Arbeit.
Jetzt hält sie sich mit
Gelegenheitsjobs über Wasser.
Ja, wie geht's dir jetzt?
Äh, ich bin ein bisschen über
mich selbst erschrocken,
weil ich schon sehr stark
konditioniert bin davon.
Ich hab sehr viel davon
wirklich angenommen.
Und ich lebe viel davon noch,
ich glaube vieles davon noch
und das macht mir ein bisschen
immer wieder Angst.
Ich habe manchmal schon Angst
vor mir selbst und da muss
ich jetzt irgendwie halt mich
umprogrammieren und das ist so.
Umprogrammieren, gutes Stichwort.
Denn in der Deutschen Akademie
für traditionelles Yoga, sagt
Liz, gehe es auch darum,
dass die Frauen programmiert werden.
Sie sollen sich in perfekte
Frauen verwandeln.
Und da sind wir jetzt bei
dem rosa Buch, das Liz ganz
am Anfang auf die Decke gelegt hat.
Der geheime tantrische Pfad
der Liebe zu Glück und
Erfüllung in einer Paarbeziehung.
Autor Gregoriam Bivolaru.
Liz Walt Christiane jetzt in
dieses heilige Buch ein.
Ja, guck mal, hier siehst du
auch solche schönen Fotos.
Christiane sieht schwarz-weiß
Fotos mit vielen nackten
Menschen drauf.
Paare, die in artistisch
anmutenden Stellungen
miteinander Tantrasex haben.
Eine Frau, die sich am Boden
regelt, zwischen ihren Pobacken
steckt eine Rose.
Eine kurvige Blonde meditiert
im Yogasitz in der
Meeresbrandung, nackt.
Und immer wieder Fotos von
Frauen mit sehr großen Brüsten.
Das Idealbild, große Brüste.
Du kannst halt bestimmte
magische, okkulte Yogastellungen
machen,
damit deine Brüste richtig
schön groß werden.
Liz erzählt uns, dass sie in
bestimmten Gruppen war, nur für Frauen,
in denen genau solche Übungen
gemacht wurden, um die Brüste
größer zu machen, die Periode
zu unterdrücken und um
allgemein sexy zu sein.
Liz sagt, sie hätten da
gelernt, die perfekten
Liebhaberinnen zu werden.
Die weibliche Gottheit in dir
erwecken, die wirklich so mit
allem verbunden ist, die
allmächtig ist,
die super weiß ist und die
alle Männer irgendwie auch wie
so auch einweihen kann sexuell
oder einfach was
Lebensweisheiten angeht.
Diese hohe Erwartungshaltung
wird halt an die Frau gestellt.
Shakti-State nennt man das
immer, dass sie sozusagen
einen ganz bestimmten, magischen,
sinnlichen, sexuell,
attraktiven, saftig wird benutzt.
Das Wort saftig wird auch
sehr oft benutzt.
Juicy.
In diesen Gruppen findet
Sex-Training statt, so
empfindet Liz das.
Wieso das Ganze?
Für wen werden die Frauen da
zur Sexfigur gemacht?
Für sich selbst, für ihren
tantrischen Partner oder für
jemand ganz anderen?
Liz krammt mehrere Fotos raus
und legt sie auf die Decke.
Und da ist er wieder,
Gregorian Bivolaru.
Auf einem Foto blickt er
direkt in die Kamera.
Auf dem anderen umarmt er jemanden,
hat die Augen geschlossen und lächelt.
Ich gebe mir solche Fotos von dem Guru.
Die sollen sich immer so
hinstellen und auf den Guru meditieren.
Es gab mal Berichterstattungen,
da war das offizielle Statement,
sie hätten sich distanziert
von diesem Guru,
von dem du mir das Foto gezeigt hast.
Wann war das?
Vor ein paar Jahren, noch gar
nicht lange her.
Ne, also als ich da war,
2018 bis ungefähr 2022,
war der Guru Gregorian Bivou
Lado erwähnt.
Die Schüler im Ascham haben
ihm Briefe geschrieben
und ihm um Rat gebeten und
Lebensrat gebeten
und immer gesagt, Grieg sagt,
also es ist immer so sein
liebevoller Grosinname,
Grieg sagt, Grieg sagt, Grieg
sagt, immer Grieg, Grieg, Grieg, Grieg.
Ja, also es drehte sich die
ganze Zeit um ihn.
Aktuell schreibt Didati auf
ihrer Website,
einige Lehrer und Schüler bei
ihnen hätten Gregoriam
Bivoularo als spirituellen
Lehrer gewählt.
Dies sei aber die freie
Entscheidung eines jeden Einzelnen.
Werden die Frauen für
Bivoularo auf Sexy trainiert?
Lässt er sich seine perfekten
Liebhaberinnen in diesen
Gruppen schnitzen,
so wie er sie sich wünscht,
mit großen Brüsten und anderen
ganz speziellen Eigenschaften?
Wir haben mit 20
Aussteigerinnen und Aussteigern
gesprochen und viele haben
diese Vermutung.
Einige von ihnen waren selbst
beim sogenannten Guru, bei Greig.
Und sie kennen die Gruppen,
von denen uns Liz erzählt hat.
Aber sie sagen auch, da ist
nicht nur Greig.
Einige gehen noch einen
Schritt weiter und vermuten,
dahinter steht ein ganzes Business.
Ein Sexbusiness.
Menschen, die anonym bleiben
wollen, erzählen uns, wie
Frauen aus der Schule live und nackt
vor der Kamera masturbiert
haben, auf Sex-Seiten, im Internet.
Eine Gesprächspartnerin sagt,
sie habe es sogar selbst getan.
Andere erzählen uns von
Strip-Clubs in Japan, in
Österreich und in Bukarest.
Strip-Clubs, in denen Frauen
aus der Schule nur noch im
Slip bekleidet an der Stange
getanzt haben sollen.
Eine Gesprächspartnerin sagt,
sie habe es sogar selbst
getan, in einem Club namens Lucky
Love in Bucharest.
Den kennen so ziemlich alle
Aussteigerinnen und Aussteiger,
mit denen wir gesprochen haben.
Manche nur vom Hören sagen,
andere waren auch schon drin.
Belegen können sie das nicht.
Kein Wunder, denn fotografieren
durften sie ja nicht im Strip-Club.
Und Gehaltsabrechnungen gibt's
auch nicht, denn die Frauen
sagen, sie hätten das
ganze ehrenamtlich oder für
einen kleinen Obolus gemacht.
Wie können wir diesen Verdacht
ohne Belege bestätigen oder
zumindest erhärten?
Es gibt eigentlich nur eine
einzige Möglichkeit.
Wir müssen uns das selbst vor
Ort anschauen.
Wir müssen in diesen
Strip-Club nach Rumänien,
in das Land, in dem die
erste Schule der
internationalen Yoga-Bewegung
Atman ist.
Dahin, wo alles angefangen hat.
Also los!
Bucharest, liebe Gäste, bitte
bleiben Sie noch so lange angeschaltet,
damit die Anstaltzeichner
ausgeschaltet wurden.
Falls Sie Ihre Uhr noch auf
die lokale Zeit stellen möchten,
es ist jetzt 10 vor 1 Uhr am Morgen.
Bucharest begrüßt uns bei Nacht.
Mit wuchtigen Leuchtreklamen
von Casinos und Nachtclubs
und einer Taxifahrt ohne
Anschnallgurte auf den Rücksitzen.
Es ist der Beginn einer
Dienstreise so skurril, abenteuerlich
und auch ein bisschen scary,
dass Christiane und ich davon
wahrscheinlich noch in Jahren
reden werden.
Am nächsten Morgen sitzen wir
mal wieder in einem Park.
Und da ist noch jemand.
Ich habe das in den
Reiseführern gelesen, von wegen
Bukaris ist das Paris des
Ostens, stimmt das?
In der Zwischenkriegszeit war
es wirklich das Paris des Ostens.
Also da haben alle
Französisch gesprochen.
Das ist Anka.
Sie hat uns gerade vom Hotel
abgeholt und sie gehört hier
in Rumänien zu unserem Team.
Sie wird hier für uns
übersetzen und sie wird für
uns noch zum echten Glücksfall auf
dieser Reise werden.
Anka ist bad ass.
Also wir brauchen natürlich
dich zum Übersetzen, weil wir
sind ja jetzt gleich unterwegs
zu unserer Probestunde.
Heute findet bei Misa ein
Einführungsvortrag zu den Kursen statt.
Noch eine Probestunde für uns.
Aber wir wollen dahin, denn
wir wollen wissen,
wie unsere Yoga-Bewegung hier
in ihrem Mutterland tickt.
Ob die Kurse hier anders sind
als in Deutschland.
Und wir machen das undercover.
Anka hat uns angemeldet und
mit der Lehrerin gesprochen.
Der Kurs ist auf Rumänisch.
Wir sprechen kein Rumänisch.
Werden wir da auffliegen?
Das wollte ich auch mit euch
besprechen,
was wir sagen, warum ihr dabei seid.
Also ich würde sagen, dass es
uns einfach interessiert und
dass wir ein bisschen Romänisch können.
Ich weiß aber nicht mal, was
heißt denn Hallo auf Romänisch?
Buna.
Wir kommen rein und sagen Buna.
Mein Plan wäre, dass wir
einfach so stumm sind.
Also reingehen ohne Mikro,
Klappe halten, so tun, als
würden wir alles verstehen,
hoffen, dass wir nicht
auffliegen und dass deswegen
niemand auf uns sauer wird.
Was ist unser Safe-Word?
Ach ja, weil die ganze Sache
ja doch ein bisschen heikel
für uns werden könnte.
Stichworte Undercover-Einsatz,
Sexarbeit, Bivolaru auf
der Interpol-Liste.
Schlagt mal fort.
Da haben unsere Chefinnen
gesagt, benutzt ein Safe Word.
Es ist kalt geworden.
Ja, es ist kalt geworden.
Also wenn wir mal in einer
Situation sind, in der sich
eine von uns unwohl fühlt,
Angst hat, bedroht wird, Safe
Word, dann brechen wir ab.
Also, mir ist kalt geworden,
ist unser Safe word und Bona
heißt hallo.
Buna.
Oh mein Gott.
Auf dem Weg zur Schule sehen
wir ein bisschen was von der Stadt.
Neben ein paar herausgeputzten
Häusern fallen uns viele
Plattenbauten auf, von denen
der Putz bröselt.
Bettelnde Menschen, streuende
Hunde und...
Rumänien ist das Land mit den
meisten Katzenbesitzern.
Ach krass.
Es gibt sehr viele Katzen.
Anka liebt Katzen.
Sie hat sogar Futter für sie dabei.
Und sie weiß, wo die meisten
ihre Schlafplätze haben.
Denn sie lebt schon lange
hier in Bucharest.
Misa, die rumänische
Yoga-Bewegung, kennt sie schon
seit den 90ern.
Vor allem Studenten haben
damals Bivolarus Vorträge in
riesigen Hallen besucht, erzählt Anka.
Eine Minute, jetzt sind wir fast da.
30 Jahre nach dem großen Hype
stehen wir hier, vor der
Yogaschule in Bucharest.
Wir sind erst mal überrascht,
denn hier sieht so gar nichts
nach Yoga aus, eher nach Firmengelände.
Im Hof vor dem giftgrünen,
bungalow-artigen Gebäude stehen
mehrere weiße Kastenwagen.
Es sieht irgendwie
heruntergekommen und schmuddelig aus.
Zeit, das Mikro auszumachen
und zu verstecken. Wir gehen rein.
Drei Stunden später, so lange
waren wir in der
Jogerschule, sitzen wir im
Taxi und machen das Mikro wieder an.
Wir sind schon unterwegs zum
nächsten Termin.
Darum besprechen wir das, was
wir gerade erlebt haben, jetzt
hier während der Fahrt.
Wir sind gerade raus aus der
Yoga-Stunde, nenne ich sie jetzt mal.
Eigentlich war es keine
klassische Yoga-Stunde, sondern
ein Vortrag, bei dem sich
Misa, so heißt die Bewegung
hier ja, vorgestellt hat.
An die 40 klapprige Holzstühle
standen da aufgereiht, aber
fast alle waren leer.
Wir waren uns eingeschlossen,
insgesamt zu neun.
Darum hat die Frau, die den
Vortrag gehalten hat, uns
immer wieder ganz direkt angeschaut.
Und wir, wir mussten so tun,
als würden wir alles verstehen.
Drei Stunden lang.
Es war komplett auf Rumänisch.
Genau, aber man hat doch
einiges verstanden, also so
das Entscheidende.
Ich habe einmal verstanden,
von wegen wir sind keine Sekte.
bei uns kann man auch
entscheiden, ob man jetzt
vegetarisch ist oder Fleisch ist.
Das ist Ihnen alles egal,
Libertas, es ist Freiheit
hier, kann es sein?
Habe ich das richtig verstanden?
Freiheit, ja.
Und sie hat gesagt, dass in
den Medien immer schlechtes
über sie geschrieben wurde,
über Misa und so.
Und dass sie als Sekte
genannt wurden, was aber nicht stimmt,
dass sie eine Sekte sind,
also alle haben die totale Freiheit,
daran zu glauben, an was sie wollen.
Religionsfreiheit,
Entscheidungsfreiheit und so weiter.
Und dann hat sie die Geräte ausgepackt.
Die Geräte, genau.
Irgendwann geht die
Yoga-Lehrerin zu einem kleinen
Holztisch an der Wand.
Darauf liegt ein schwarzes Tuch.
Das lüftet die Lehrerin jetzt
und enthüllt zwei kleine
schwarze Geräte
mit einem metallenen
Zahnrädchen im oberen Rund.
Unten zwei Zahlenreihen von 1 bis 24
mit Leuchtpunkten in Rot, Gelb
und Grün.
Anker flüstert Christiane zu.
Das sind Messgeräte.
Mit dem Messen der Aura war
da eine Überraschung
und ein Geschenk für uns.
Aura-Messgeräte. Nur für uns.
Special Secret Information.
Später erfahren wir, dass die Dinger
Agile Wheels heißen und keine
Erfindungen von Mieser sind,
sondern in der Esoterikszene
schon seit 1990 genutzt werden.
Also ich habe dir dann
zugeflüstert, also ich würde
es ausprobieren, wenn man da
nicht sprechen muss.
Genau und man muss nur die
Hände neben diesem Gerät
halten und er misst die Aura
mit Zahlen von 1 bis 24.
Also setzen sich Christiane
und Anke an diesen Tisch,
halten ihre Hände an die
Geräte und lassen sich die Aura messen.
1 ist der niedrigste Wert, 24
der höchste.
Jetzt schätzt mal, was ich hatte.
Drei.
Null.
Ich hab leider überhaupt keine Energie,
weil ich war nicht entspannt genug.
Ja, hat die Frau gesagt.
Hat die Frau gesagt, ich war
nicht entspannt genug.
Klar, deutsche Journalistinheit
getrieben von dämonischen Kräften.
Ich hatte eine gute Aura. Fünf, ne?
Ja, ich hatte fast fünf, ja.
Herzlichen Glückwunsch.
Danke schön.
Wir müssen auch jetzt noch
lachen, hier im Taxi.
Denn wir finden das Ganze
einfach zu skurril.
Irgendwann macht die
Yoga-Lehrerin den Fernseher an
und spielt ein Video ab,
das aussieht wie ein
privates Home-Video.
In gelber Schrift unten rechts
das Aufnahmedatum, 2007.
Und auf einmal war auf dem
Fernseher Gregoriam Bivolaru.
Ja, ja.
Niemand nennt seinen Namen,
aber Anka, Christiane und ich,
wir kennen ihn sofort.
Auf dem Video in der Schule,
da ist Gregoriam Bivoularo.
Wie er um einen Tisch herum läuft.
Darauf ein überdimensionaler Kompass.
Sie haben gesagt, man kann
durch Yoga so
starke magnetische Wellen
entwickeln, dass man sogar die
Nadel eines Kompasses bewegen kann.
Bivoularo macht genau das.
Er berührt den Kompass nicht, er
fuchtelt mit seinen Händen
nur beschwörend drum herum und
bewegt dadurch, wie durch
Zauberhand, die Nadel.
Da gab es einen Kommentar aus dem Raum.
Jemand von hinten hat gesagt,
der Jogi ist ja sehr bekannt.
Und sie hat gesagt, sogar
mehr als bekannt, er ist berühmt.
Berühmt und berüchtigt.
Vivolaru spielt offenbar immer
noch eine zentrale Rolle in der Schule.
Das war also der Yoga-Vortrag
oder sollen wir eher sagen
die Zaubershow?
Wir fahren weiter mit dem
Taxi zu unserem nächsten Termin.
Der Mann, den wir jetzt
gleich treffen werden, ist
kein Magier, sondern Anwalt.
Und er hat mal für Gregorian
Vivolaru gearbeitet.
Sonst wissen wir nur noch das über ihn.
Er war mal Misa-Anhänger, aber
er ist ausgestiegen und warnt
mittlerweile auf seinem Blog
vor der Schule.
Wir wollen mit ihm reden,
weil wir denken, dass er als
Bivolarus-Anwalt mal sehr tief
drin gewesen sein könnte im System Misa
und wir hoffen, von ihm
Informationen zu bekommen.
Das haben wir uns fürs
Gespräch mit ihm besonders vorgenommen.
Wir wollen wissen, was ist
dran an den Vorwürfen zur
Sexarbeit in der Yoga-Bewegung.
Da ist er. Katja, hallo.
Hi, Christiane Havrendig.
Sorry for the delay. No problem.
No problem at all.
Okay, so what's the plan?
What do you want to do?
Should we take a seat?
Yes, of course.
Nihai Rabcha ist um die 50 Jahre alt.
Er trägt eine Glatze und ein
rotes Polo-Shirt,
das ein wenig spannt über dem Bauch.
Er lächelt viel, wirkt sanft
und sympathisch.
Seine Erscheinung passt so gar
nicht zu dem,
wie er im Netz beschrieben wird.
Auf einer Misa-Website wird er
auch als Advokat des
Teufels bezeichnet.
Die Yoga-Bewegung und er, sie
sind nicht im
Guten auseinandergegangen.
Das müssen wir im Hinterkopf behalten.
Jeder hat eine Agenda.
Und das, was Mihai Rabca uns
gleich erzählen wird, das ist
seine Version der Geschichte.
Und die ging bei ihm in den
90er Jahren los, als junger
Student und Misa-Anhänger in Bukarest.
von seiner Gruppe.
Er war ein sehr, sehr
normaler Mann, weißt du?
Er war ...
Auch jetzt
hat er diese Appearance
von einem Mann,
einer sehr dezenten Mann,
mit derselben Kleidung,
nicht etwas Fancy oder Expensive.
Rabtcha war Schüler unter Bivou Laro
und er erzählt uns,
wie er das erlebt hat,
wie dieser unscheinbare Mann,
leger gekleidet, zurückhaltend,
zu einer Art Guru wurde.
Er sagt, Bivolaru habe durch
sein großes Wissen als
Yoga-Autorität gegolten.
Und da war noch was an ihm,
sagt Rabja, etwas übernatürliches.
Er nennt uns ein Beispiel.
Bivolaru habe angeblich mal
einer Frau geraten, dass sie
fünf Tage nicht aus dem Haus gehen
solle, weil ihr sonst ein
Unglück passieren könnte.
Die Frau blieb aber nur vier
Tage zu Hause.
Sie wurde dann von einem Auto
angefahren, erzählt Rabca.
Seine Anhänger vertrauten ihm
seitdem bedingungslos, auch
Rapscher denkt das, heute
noch, aber er hat trotzdem
gebrochen mit ihm.
Sex, Geld, Macht.
Rabja sagt, dass es seiner
Meinung nach irgendwann nur
noch darum ging,
dass aus seiner friedlichen
Hippie-Yoga-Bewegung ein Business wurde
und dass das der Anfang vom Ende war.
It was a moment in 2000,
when in Romania was beginning
a lot of online activities
with the video chat, you know.
Rabce erzählt, das Ganze
begann Anfang 2000. Da wurden
in Rumänien Sex-Video-Chats groß.
Also User zahlen Geld dafür,
dass sie Frauen dabei
zuschauen, wie die sich vor
der Kamera ausziehen oder
selbst befriedigen.
Rapture erzählt, dass auch
mieser Leute auf diese
Videochats aufmerksam wurden.
Wieso nicht selber sowas starten?
Big Business im Internet, mit
den Frauen aus der Yogaschule.
Rapture weiß das aus einem
bestimmten Grund.
Er hat das alles mit
aufgebaut, sagt er.
Everybody looking for girls,
nice girls, to put online, you know.
Rabtcha war gerade Anwalt im
ersten Jahr, schon lange bei Misa.
Und deshalb kam sie mit ihrer
Business-Idee zu ihm, erzählt er.
Sie brauchten seine Hilfe bei
den Firmengründungen.
Und er hat geholfen.
Aber erst mal, so erzählt er es uns,
musste Bivoularo um Erlaubnis
gebeten werden.
Somebody told him, you know,
we can use women from the
Ashams to do this.
Ob sie sich für die
Videochats Frauen aus den
Aschrams holen könnten.
Grieg soll gesagt haben?
Ja, macht das. Die Frauen
bringen Geld, feilen an ihre
eigenen Weiblichkeit.
Und, das ist entscheidend ...
Sie haben ja nicht normalen
Sex, nein sie haben heiligen Sex.
Und jetzt, mit den Videochats,
könne man das an all die
Unwissenden weitergeben.
Es ist Missionierung.
Und so wird das den
Frauen, sagt Rabja, dann auch
verkauft, als ein Angebot, ein
Geschenk, komplett freiwillig,
mit Sex-Chats zur Sexgöttin
werden und die gute Message
in der Welt verbreiten.
Das Ganze läuft unter Karma-Yoga.
Gutes Tun, um spirituell aufzusteigen.
Ehrenamtliche Arbeit fürs Karma
ist nichts Ungewöhnliches in
der Yoga-Szene.
Rabja sagt, er habe auf
Baustellen gearbeitet,
Lieferdienste für die Schule
gemacht, Yoga-Bücher übersetzt.
Liz, die wir im Park in
Deutschland getroffen haben,
sagt, sie habe die Yogaschule
ohne Bezahlung geputzt.
Nathalie sagt, sie habe in
Bucharest Videos für die
Yogaschule übersetzt.
Tja, und manche Frauen bei Atman,
die hätten eben fürs Karma
Video-Sex-Chats gemacht.
Und später, sagt Rabja,
hätten sie dann auch noch
gestrippt oder Tantra-Massagen gegeben.
Wir fragen Rabja, ob er dazu
irgendwas Schriftliches für uns hat.
Unterlagen, Belege.
Aber da muss er uns enttäuschen.
Er sagt, er habe ihnen
alles zurückgegeben.
Er wollte nichts mehr mit
ihnen zu tun haben.
Aber seine Schilderung deckt
sich mit dem,
was uns Aussteigerinnen anonym
erzählt haben.
Dass es mit Videochats angefangen habe
und es später zum Strippen ging.
Also spricht er das an, bei
Bivoularo höchstpersönlich, sagt er.
Er schreibt ihm einen Brief
und bittet ihn, was zu ändern.
Wegen der anderen, weißt du,
kann man die Menschen nicht benutzen.
Und er hat nie darauf geantwortet.
Bukarest, in dem angeblich
Atman-Frauen zum Strippen
hingeschickt werden.
Rabcah erinnert sich noch an
die Anfänge des Clubs.
Sie wollten einen Strip-Club
mit spirituellem Touch aufbauen.
Aber das ist
Das ist lange her, sagt Rapscha.
Und dass er schon
seit Jahren nicht mehr dort
gewesen sei.
Zumindest haben wir das zu im
Internet gelesen.
Die Website
ist noch aktiv. Wir zeigen sie ihm.
Wir blicken auf Fotos von
halbnackten Frauen an der
Stange, schauen uns an,
was der Club so anbietet.
Tantra-Massagen und Striptease.
Wir haben auch
Rechercheunterlagen zum Stript
Club dabei.
Da zeigt Rabja auf den Namen
einer Frau.
Ich erinnere mich an den Namen.
Ich kenne sie.
Nodok.
Nodok bedeutet Glück in Romänien.
Sie ist von meiner Generation.
Rabja kennt die Frau von
früher, von Misa.
Sie führt das, ja.
Okay.
Lucky Love ist offenbar noch aktiv
und einen Bezug zu Misa
scheint es irgendwie noch zu geben.
Und wir wollen jetzt schauen,
ob da Frauen aus der
Yogaschule an der Stange tanzen.
Also sitzen wir mehrere Stunden später
auf Bar hockern, draußen im
Außenbereich von irgendeiner
Kneipe im Stadtzentrum von Bukarest.
Wir machen uns locker für den
Lucky Love, für den
Strip-Club, zu dem wir gleich
aufbrechen werden.
Wie spät ist es denn jetzt? Halb zwölf?
Naja gut, es ist halb zwölf.
Wir sind ja gut in der Zeit.
Bist du aufgeregt, Christiane?
Wir schauen uns das jetzt
einfach mal an.
Wir gehen da einfach mal hin.
Und dann müssen wir es
einfach mal auf uns zukommen lassen,
ob wir wirklich ins Gespräch
mit denen kommen.
Weil ich könnte mir vorstellen, die
Striptease-Tänzerinnen,
das ist wahrscheinlich so ein
eigenes Völkchen.
Ich glaube, an die kommt man
gar nicht so ran.
Also außer, wenn man ihnen
Geldscheine reinsteckt.
Die kann man, glaube ich,
schwer in ein Gespräch vermitteln.
Aber wir müssen mit den
Stripperinnen reden.
Wir wollen ja wissen, ob sie
wirklich von den Yogaschulen kommen,
die zu Erdmann gehören.
Wir haben Bargeld dabei, Scheine.
Und dann, nachts um eins,
gehen wir los.
Zum Lucky Love.
Der Strip Club liegt abseits
der großen Partymeilen.
Je länger wir gehen, desto
ruhiger, leerer und dunkler
werden die Straßen.
Auf einem beigefarbenen Gebäude
steht in pinker Schreibschrift
über der Türe Lucky Love.
Das O vom Love, ein Herz.
Und drunter Gentleman's Nightclub.
Wir sind drei Frauen.
Und um reinzukommen, müssen
wir klingeln.
Christiane und ich schauen uns an.
Wir zögern.
Wir wollen gerade anfangen zu
diskutieren, ob wir da jetzt
wirklich klingeln sollen oder nicht.
Aber dann kommt Anka und
drückt einfach so,
als wäre es total normal für
drei Frauen nachts in einen
Stripclub für Gentlemen zu
gehen, auf die Klingeln.
Das war Shakti State, die
dritte Folge von Seelenfänger,
Toxic Tantra.
Alle Folgen findet ihr in
der ARD-Audiothek.
Wenn euch Seelenfänger gefällt,
dann geht doch auf Abonnieren,
schreibt einen Kommentar und
gebt uns ein paar Sterne.
Das hilft anderen Menschen,
diesen Podcast zu finden.
Wenn ihr selbst aus einer
Sekte aussteigen oder anderen
Menschen dabei helfen wollt,
dann haben wir eine Liste mit
Beratungsstellen und
Hilfsangeboten für euch.
Den Link haben wir in
die Show Notes gepackt.
Dort findet ihr auch weiterführende
Infos zu dieser Folge.
Seelenfänger Toxic Tantra ist
ein Podcast von mir Katja
Peisen-Petersen und
Christiane Havranek.
Danke an Julia Rupprich, Marie
Hahnrath und Anka Titorow.
Grafikdesign Anna Hunger.
Sounddesign Christoph Brandner.
Ton und Technik Robin Ault.
Regie Ron Schickler.
Juristische Beratung
Johannes Badaro-Willmann.
Redaktion Pia Dangelmayer, Till
Ottlitz und Sabine Winter. Toxic Tantra
ist eine Produktion der
Redaktion Religion und Orientierung des
Investigativteams BR
Recherche und des BR-Storyteams
für den Bayerischen Rundfunk 2024.
Zum Abschluss habe ich noch
einen Podcast-Tipp für euch.
Geisterjäger. Darin geht es um
Hans Bender, Deutschlands
einzigen Professor für Parapsychologie.
Der hat jahrzehntelang
Spukphänomene, Hellseherei und
Telekinese untersucht.
In dem Podcast geht es um Poltergeister
und Warthräume, aber auch um
die geheime Pseiforschung der
US-Armee und die okkulten der Nazis.
Und vor allem geht es immer
um die Frage, gibt es
wirklich noch irgendwas da draußen?
Alle Folgen von Geisterjäger
gibt es in der ARD-Audiothek
und überall, wo es Podcasts gibt.