WEBVTT 00:00:09.620 --> 00:00:12.161 Hallo, Katja hier. Jetzt habt 00:00:12.161 --> 00:00:13.681 ihr alle acht Folgen von 00:00:13.681 --> 00:00:16.220 Seelenfänger Toxic Tantra gehört. 00:00:16.560 --> 00:00:18.281 Wie aufregend unsere Recherche 00:00:18.281 --> 00:00:20.001 zur Yoga-Bewegung war, erzählt 00:00:20.001 --> 00:00:21.721 meine Kollegin Christiane Havranek 00:00:21.721 --> 00:00:22.341 euch in diesem 00:00:22.341 --> 00:00:24.601 Behind-the-Scenes, im Gespräch 00:00:24.601 --> 00:00:26.161 mit Viktoria Koopmann von 00:00:26.161 --> 00:00:28.980 11KM, der Tagesschau-Podcast. 00:00:29.060 --> 00:00:30.581 Dort berichten Montag bis 00:00:30.581 --> 00:00:31.961 Freitag Journalistinnen und 00:00:31.961 --> 00:00:32.541 Journalisten 00:00:32.541 --> 00:00:34.500 von ihren spannenden Recherchen. 00:00:34.500 --> 00:00:36.000 Hört doch mal rein! 00:00:41.120 --> 00:00:43.360 Machtmissbrauch und Manipulation. 00:00:43.360 --> 00:00:45.041 Davon berichten Aussteigerinnen der 00:00:45.041 --> 00:00:47.180 Yoga-Bewegung, Atmanen. 00:00:47.180 --> 00:00:48.681 Katja und Christiane 00:00:48.681 --> 00:00:50.760 haben versucht, rauszufinden, 00:00:50.760 --> 00:00:52.321 was an den Vorwürfen dran 00:00:52.321 --> 00:00:54.221 ist und wie das System 00:00:54.221 --> 00:00:55.700 funktioniert haben soll. 00:00:55.700 --> 00:00:57.781 Tauchen wir also hier bei FKM ab 00:00:57.781 --> 00:01:00.081 in diese schwierige und 00:01:00.081 --> 00:01:02.220 juristisch heikle Recherche. 00:01:02.220 --> 00:01:03.420 Hallo, Christiane. 00:01:03.420 --> 00:01:04.920 Hallo. 00:01:06.420 --> 00:01:08.140 Mein Name ist Viktoria Koopmann. 00:01:08.140 --> 00:01:10.321 Christiane, nimm uns mit ein 00:01:10.321 --> 00:01:12.760 paar Monate in die Vergangenheit. 00:01:12.760 --> 00:01:14.940 In den November 2023. 00:01:20.730 --> 00:01:23.650 Also, in Frankreich, in Paris, 00:01:23.650 --> 00:01:26.210 in einem Vorort unter anderem, 00:01:26.210 --> 00:01:30.130 da sind 175 Polizeibeamte unterwegs. 00:01:30.130 --> 00:01:32.110 Und sie suchen einen Mann. 00:01:32.110 --> 00:01:34.391 Den wollen sie festnehmen an 00:01:34.391 --> 00:01:35.891 diesem Tag. 00:01:44.770 --> 00:01:48.871 Das war eine Razzia und die 00:01:48.871 --> 00:01:50.590 Pariser Staatsanwaltschaft, 00:01:50.590 --> 00:01:51.351 die ermittelt. 00:01:51.351 --> 00:01:52.591 Es gibt verschiedene 00:01:52.591 --> 00:01:55.730 Tatvorwürfe, Menschenhandel, 00:01:55.730 --> 00:01:56.831 Entführung in einer 00:01:56.831 --> 00:01:58.111 organisierten Bande, 00:01:58.111 --> 00:02:00.791 Vergewaltigung und 00:02:00.791 --> 00:02:01.911 Vertrauensmissbrauch 00:02:01.911 --> 00:02:03.770 von Schutzbefohlenen. 00:02:03.830 --> 00:02:05.651 Und sie sind dann in einem 00:02:05.651 --> 00:02:08.231 Appartementkomplex in einem 00:02:08.231 --> 00:02:10.351 Pariser Vorort und finden 00:02:10.351 --> 00:02:11.851 ihn letztendlich. 00:02:11.990 --> 00:02:14.471 Die waren auch in mehreren 00:02:14.471 --> 00:02:17.251 Gebäuden und haben dort nicht 00:02:17.251 --> 00:02:19.631 nur ihn vorgefunden, sondern 00:02:19.631 --> 00:02:22.231 auch über 50 Frauen. 00:02:22.231 --> 00:02:24.831 Diese Frauen waren in ganz 00:02:24.831 --> 00:02:27.431 beengten und unhygienischen 00:02:27.431 --> 00:02:30.030 Verhältnissen untergebracht. 00:02:30.830 --> 00:02:32.591 Auch die wurden dann 00:02:32.591 --> 00:02:34.250 rausgeholt aus diesen Wohnungen. 00:02:34.250 --> 00:02:36.390 Und ein Mann wurde festgenommen. 00:02:36.390 --> 00:02:37.670 Wer ist das? 00:02:37.670 --> 00:02:40.171 Er heißt Gregorian Bivolaru 00:02:40.171 --> 00:02:42.931 und ist ein spiritueller 00:02:42.931 --> 00:02:46.090 Lehrer, ein Yogalehrer. 00:02:47.540 --> 00:02:49.701 Er hat vor mehr als 30 00:02:49.701 --> 00:02:51.381 Jahren in Rumänien eine 00:02:51.381 --> 00:02:52.941 Yogaschule gegründet. 00:02:52.941 --> 00:02:54.160 Die sagen von sich selbst, 00:02:54.160 --> 00:02:55.141 sie seien die größte 00:02:55.141 --> 00:02:58.400 Yogaschule Europas, nennt sich Misa, 00:02:58.500 --> 00:03:00.201 und hat eben eine Art Lehre 00:03:00.201 --> 00:03:02.121 entwickelt und sich da aus 00:03:02.121 --> 00:03:04.401 verschiedenen Religionen auch 00:03:04.401 --> 00:03:06.200 bedient, kann man sagen. 00:03:06.200 --> 00:03:07.941 Also es ist ein bisschen eine 00:03:07.941 --> 00:03:09.761 wilde Mischung auch aus 00:03:09.761 --> 00:03:13.300 Christentum, Hinduismus, Buddhismus. 00:03:13.660 --> 00:03:15.941 Und diese Yoga-Bewegung hat 00:03:15.941 --> 00:03:17.701 sich verbreitet auch über 00:03:17.701 --> 00:03:18.541 mehrere Länder. 00:03:18.541 --> 00:03:20.921 Man geht ungefähr von 30.000 00:03:20.921 --> 00:03:21.760 Menschen aus, 00:03:21.760 --> 00:03:23.820 die dieser Bewegung anhängen. 00:03:24.400 --> 00:03:26.421 Und diese Yoga-Bewegung ist 00:03:26.421 --> 00:03:27.480 unter dem Dachverband, 00:03:27.480 --> 00:03:29.300 der nennt sich Atman. 00:03:32.080 --> 00:03:34.280 Wir haben im Laufe unserer Recherche 00:03:34.280 --> 00:03:35.780 einige Menschen kennengelernt, 00:03:35.780 --> 00:03:38.620 die den als Guru bezeichnen, 00:03:38.620 --> 00:03:41.120 sogar als so eine Art Gott. 00:03:41.120 --> 00:03:41.921 Das klingt so ein bisschen 00:03:41.921 --> 00:03:45.460 wie ein Sektenführer. Ja, allerdings. 00:03:45.460 --> 00:03:47.401 Wir haben ja auch ein Interview geführt 00:03:47.401 --> 00:03:49.561 mit der Pressesprecherin von 00:03:49.561 --> 00:03:51.721 Misa und die sagt eben, er 00:03:51.721 --> 00:03:53.581 sei nicht ihr Guru, sondern er sei 00:03:53.581 --> 00:03:56.540 eben ein Yoga-Lehrer. 00:03:58.810 --> 00:03:59.971 Noch mal einen kurzen Schritt 00:03:59.971 --> 00:04:02.111 zurück, also Yoga kennen 00:04:02.111 --> 00:04:04.251 glaube ich viele, in dem Fall 00:04:04.251 --> 00:04:05.751 geht es aber auch um 00:04:05.751 --> 00:04:08.091 Tantra-Yoga, also ich glaube 00:04:08.091 --> 00:04:09.911 das kommt auch aus der indischen 00:04:09.911 --> 00:04:11.891 Philosophie, hat auch was mit 00:04:11.891 --> 00:04:13.911 Spiritualität zu tun, aber 00:04:13.911 --> 00:04:15.471 auch mit Sex, oder? 00:04:15.471 --> 00:04:18.010 Ja, das ist auch ein Teil davon. 00:04:18.010 --> 00:04:18.891 Also es geht eben auch um 00:04:18.891 --> 00:04:19.671 eine komplette 00:04:19.671 --> 00:04:21.991 Lebensphilosophie, aber eben 00:04:21.991 --> 00:04:25.051 auch so was wie sehr lange 00:04:25.051 --> 00:04:26.870 Sex zu haben. 00:04:27.390 --> 00:04:28.931 Auf eine bestimmte, auch 00:04:28.931 --> 00:04:30.891 spirituelle Weise, also eben 00:04:30.891 --> 00:04:33.071 erfüllter, spiritueller, fast 00:04:33.071 --> 00:04:35.030 schon heiliger Sex. 00:04:35.030 --> 00:04:36.431 Was uns viele erzählt haben 00:04:36.431 --> 00:04:38.291 ist, dass sie zum Beispiel 00:04:38.291 --> 00:04:41.111 ihre Eifersucht überwinden 00:04:41.111 --> 00:04:43.751 sollten oder dass sie eben 00:04:43.751 --> 00:04:47.650 dann auch mehrere Partner hatten. 00:04:47.690 --> 00:04:50.811 So weit, so gut, der ist 00:04:50.811 --> 00:04:52.331 jetzt ja aber festgenommen 00:04:52.331 --> 00:04:55.870 worden mit diesen 175 Beamten, 00:04:55.870 --> 00:04:56.731 diese Riesenratz 00:04:56.731 --> 00:04:58.450 hier, diese Festnahme. 00:04:59.030 --> 00:05:00.930 Was hast du in dem Moment gedacht? 00:05:00.930 --> 00:05:03.251 Ich habe mir gedacht, oh mein 00:05:03.251 --> 00:05:06.171 Gott, 58 Frauen hat uns die 00:05:06.171 --> 00:05:07.711 Pariser Staatsanwaltschaft gesagt, 00:05:07.711 --> 00:05:10.070 darunter auch eine deutsche übrigens. 00:05:10.270 --> 00:05:12.051 Und diese Beschreibungen von 00:05:12.051 --> 00:05:13.071 den Wohnungen mit 00:05:13.071 --> 00:05:14.871 unhygienischen Zuständen und 00:05:14.871 --> 00:05:17.290 beengt, dachte ich mir, krass, 00:05:17.290 --> 00:05:19.451 das ist genau das, was uns 00:05:19.451 --> 00:05:21.470 schon Frauen erzählt haben. 00:05:21.470 --> 00:05:23.171 Weil wir waren nämlich zu dem 00:05:23.171 --> 00:05:24.751 Zeitpunkt schon mitten drin 00:05:24.751 --> 00:05:26.811 in der Recherche und hatten 00:05:26.811 --> 00:05:29.030 schon mit Frauen gesprochen, 00:05:29.110 --> 00:05:32.311 die in diese Wohnungen gebracht 00:05:32.311 --> 00:05:34.791 zu Gregorien Bivoularou und 00:05:34.791 --> 00:05:37.471 mit ihm ein stundenlanges 00:05:37.471 --> 00:05:39.711 Tantrasexritual gemacht 00:05:39.711 --> 00:05:42.411 haben, weil sie sich davon ja 00:05:42.411 --> 00:05:43.471 so eine Art Erleuchtung 00:05:43.471 --> 00:05:45.050 versprochen haben. 00:05:45.550 --> 00:05:47.231 Also, die Polizei in 00:05:47.231 --> 00:05:49.171 Frankreich nimmt den 00:05:49.171 --> 00:05:51.451 spirituellen Leader einer 00:05:51.451 --> 00:05:53.031 internationalen Yoga-Bewegung 00:05:53.031 --> 00:05:55.270 fest und als ihr das seht, 00:05:55.270 --> 00:05:56.591 merkt ihr, das hat ja 00:05:56.591 --> 00:05:58.151 mit unserer Recherche bei uns 00:05:58.151 --> 00:05:59.150 in Deutschland zu tun. 00:05:59.150 --> 00:06:00.890 Das kommt euch bekannt vor. 00:06:01.110 --> 00:06:02.551 Weil ihr nämlich schon 00:06:02.551 --> 00:06:04.031 mittlerweile seit einem Jahr 00:06:04.031 --> 00:06:05.831 selbst auf den Spuren dieses 00:06:05.831 --> 00:06:07.590 Yoga-Lehrers seid. 00:06:07.590 --> 00:06:09.091 In welchem Zusammenhang habt ihr zum 00:06:09.091 --> 00:06:11.250 ersten Mal von Bivou Larou gehört? 00:06:13.070 --> 00:06:14.931 Den allerersten Hinweis hat 00:06:14.931 --> 00:06:16.631 uns eine Hörerin von dem 00:06:16.631 --> 00:06:18.470 Seelenfänger-Podcast gegeben. 00:06:18.470 --> 00:06:18.511 Und 00:06:18.511 --> 00:06:19.791 zwar kommt die aus München 00:06:19.791 --> 00:06:21.211 und hat gesagt, so hey, ich 00:06:21.211 --> 00:06:24.271 habe hier was Krasses erlebt 00:06:24.271 --> 00:06:25.951 an einer Yogaschule. Wir haben 00:06:25.951 --> 00:06:27.211 die dann getroffen und sie 00:06:27.211 --> 00:06:28.171 hat uns erzählt, dass 00:06:28.171 --> 00:06:29.411 sie erst einfach nur Yoga 00:06:29.411 --> 00:06:31.791 gemacht hat, dann später eben 00:06:31.791 --> 00:06:34.691 verschiedene Tantra-Rituale und so 00:06:34.691 --> 00:06:36.131 Schritt für Schritt die 00:06:36.131 --> 00:06:37.631 Hemmschwellen herabgesetzt 00:06:37.631 --> 00:06:40.111 wurden, bis sie irgendwann, so 00:06:40.111 --> 00:06:41.510 erzählt sie, 00:06:41.510 --> 00:06:43.231 nach Paris gefahren ist, an 00:06:43.231 --> 00:06:44.831 diesen geheimen Ort zu 00:06:44.831 --> 00:06:48.790 Bivoularo und ihn dort getroffen hat, 00:06:48.990 --> 00:06:50.111 irgendwann bei ihm auf dem 00:06:50.111 --> 00:06:51.691 Bett saß und er sie gefragt 00:06:51.691 --> 00:06:53.031 hat, willst du spirituelle 00:06:53.031 --> 00:06:54.950 Erweiterung erleben. 00:06:59.220 --> 00:07:00.800 Okay, wow. 00:07:01.340 --> 00:07:03.641 Aber konntet ihr Belege für 00:07:03.641 --> 00:07:05.240 Ihre Schilderung finden, 00:07:05.240 --> 00:07:06.161 die man für die 00:07:06.161 --> 00:07:07.281 journalistische Berichterstattung 00:07:07.281 --> 00:07:08.340 ja immer braucht? 00:07:08.340 --> 00:07:10.820 Gerade in solchen Situationen, 00:07:10.820 --> 00:07:12.581 wo es ja oft keine Zeugen gibt 00:07:12.581 --> 00:07:14.221 und womöglich Aussage gegen 00:07:14.221 --> 00:07:15.721 Aussage steht? 00:07:15.800 --> 00:07:17.360 Wie seid ihr da vorgegangen? 00:07:17.360 --> 00:07:18.541 Ja, wir haben natürlich erst 00:07:18.541 --> 00:07:20.041 mal alles Mögliche drum 00:07:20.041 --> 00:07:21.360 herum recherchiert. 00:07:21.360 --> 00:07:22.941 Sie hatte erzählt, sie wurde 00:07:22.941 --> 00:07:24.321 nach Paris gebracht 00:07:24.321 --> 00:07:25.881 Und in so eine Wohnung haben 00:07:25.881 --> 00:07:26.841 wir sie einen Grundriss 00:07:26.841 --> 00:07:27.860 aufzeichnen lassen. 00:07:27.860 --> 00:07:29.161 Wie sah denn diese Wohnung 00:07:29.161 --> 00:07:31.381 aus, dass sie vielleicht uns 00:07:31.381 --> 00:07:32.881 noch Namen nennt, an wen kann 00:07:32.881 --> 00:07:33.880 sie sich noch erinnern. 00:07:33.880 --> 00:07:34.941 Und dann haben wir natürlich 00:07:34.941 --> 00:07:36.980 auch angefangen zu schauen, 00:07:36.980 --> 00:07:38.261 finden wir vielleicht noch mehr 00:07:38.261 --> 00:07:40.280 Aussteiger und Aussteigerinnen. 00:07:40.400 --> 00:07:42.520 Und das war super schwierig, 00:07:42.520 --> 00:07:44.000 da erstmal Frauen zu finden, 00:07:44.000 --> 00:07:45.501 die bereit sind, mit 00:07:45.501 --> 00:07:46.660 uns darüber zu reden. 00:07:46.660 --> 00:07:47.601 Also wir waren da zum 00:07:47.601 --> 00:07:49.681 Beispiel in so geschlossenen 00:07:49.681 --> 00:07:51.681 Gruppen, ja auch auf verschiedenen 00:07:51.681 --> 00:07:53.940 Social-Media-Plattformen 00:07:53.940 --> 00:07:55.601 Und einige, mit denen wir 00:07:55.601 --> 00:07:56.660 gesprochen haben, 00:07:56.660 --> 00:07:58.501 waren auch noch so gefangen 00:07:58.501 --> 00:08:00.760 in dieser Gedankenwelt, 00:08:00.760 --> 00:08:01.821 dass sie zum Beispiel noch 00:08:01.821 --> 00:08:03.321 Angst davor hatten, 00:08:03.500 --> 00:08:04.261 dass jetzt was Schlimmes 00:08:04.261 --> 00:08:05.761 passiert, wenn sie diese 00:08:05.761 --> 00:08:07.401 Geheimnisse erzählen, 00:08:07.401 --> 00:08:08.981 die sie in der Yogaschule 00:08:08.981 --> 00:08:10.720 mitbekommen haben. 00:08:10.820 --> 00:08:12.441 Und deshalb ist es einigen 00:08:12.441 --> 00:08:13.920 sehr, sehr schwergefallen, 00:08:13.920 --> 00:08:15.460 erst mal darüber zu reden. 00:08:16.980 --> 00:08:17.921 Andere waren auch 00:08:17.921 --> 00:08:19.380 einfach traumatisiert. 00:08:19.380 --> 00:08:20.281 Ich erinnere mich an eine 00:08:20.281 --> 00:08:21.181 E-Mail, da hat eine gesagt, 00:08:21.181 --> 00:08:22.401 das ist ja nicht so, als 00:08:22.401 --> 00:08:23.541 würde ich jetzt über einen 00:08:23.541 --> 00:08:26.501 Autounfall erzählen, sondern da sind 00:08:26.501 --> 00:08:28.501 bizarre, extreme Sachen 00:08:28.501 --> 00:08:30.781 passiert und ein ganz, ganz 00:08:30.781 --> 00:08:32.241 großer Faktor war dann auch 00:08:32.241 --> 00:08:34.140 so die Scham. 00:08:36.830 --> 00:08:38.331 Und die, die aber dann sich 00:08:38.331 --> 00:08:39.751 letztendlich bereit erklärt 00:08:39.751 --> 00:08:41.710 haben, drei Frauen haben wir gefunden, 00:08:41.710 --> 00:08:44.351 die uns sehr, sehr lange 00:08:44.351 --> 00:08:46.331 Interviews gegeben haben, in 00:08:46.331 --> 00:08:48.631 denen sie uns sehr starken Einblick 00:08:48.631 --> 00:08:50.111 in ihr Gefühlsleben und ja 00:08:50.111 --> 00:08:51.751 auch in wirklich intime Sachen 00:08:51.751 --> 00:08:55.130 gegeben haben, die hatten alle 00:08:55.130 --> 00:08:57.310 im Prinzip eine Message. 00:08:57.310 --> 00:08:59.791 Also die wollten, dass das die 00:08:59.791 --> 00:09:01.911 Außenwelt erfährt, was ihnen 00:09:01.911 --> 00:09:03.411 widerfahren ist. 00:09:04.420 --> 00:09:05.441 Es geht ja dann natürlich 00:09:05.441 --> 00:09:06.801 nicht nur um diese eine 00:09:06.801 --> 00:09:08.801 Yoga-Bewegung, sondern 00:09:08.801 --> 00:09:11.061 Mechanismen, dass da jeder für 00:09:11.061 --> 00:09:13.141 sich ganz viel auch draus 00:09:13.141 --> 00:09:14.661 lernen kann, diese Geschichten 00:09:14.661 --> 00:09:16.681 zu hören und eben auch so 00:09:16.681 --> 00:09:18.520 ausführlich zu hören. 00:09:22.050 --> 00:09:23.631 Also die Scham ist natürlich 00:09:23.631 --> 00:09:24.810 ein großes Thema, 00:09:24.810 --> 00:09:26.151 aber das andere ist, dass wir 00:09:26.151 --> 00:09:27.971 jetzt natürlich nicht eins zu 00:09:27.971 --> 00:09:31.111 eins deren Erinnerungen in einem 00:09:31.111 --> 00:09:33.650 großen Podcast wiedergeben können. 00:09:33.650 --> 00:09:35.071 Einfach so. Wir müssen 00:09:35.071 --> 00:09:36.350 natürlich genau schauen, 00:09:36.350 --> 00:09:38.411 wer wird hier beschuldigt, mit 00:09:38.411 --> 00:09:40.290 welchen Vorwürfen. 00:09:41.870 --> 00:09:43.591 Das war die ganz große 00:09:43.591 --> 00:09:45.191 Challenge auf jeden Fall 00:09:45.191 --> 00:09:46.910 bei dieser Recherche. 00:09:46.910 --> 00:09:48.531 Also zu schauen, was stimmt 00:09:48.531 --> 00:09:50.690 davon, was vielleicht nicht? 00:09:50.690 --> 00:09:52.051 Und sich den Fall von allen 00:09:52.051 --> 00:09:52.870 Seiten anschauen. 00:09:52.870 --> 00:09:54.171 Denn das ist nämlich ganz 00:09:54.171 --> 00:09:55.390 wichtig zu verstehen. 00:09:55.390 --> 00:09:56.531 Wir als Journalisten, wir 00:09:56.531 --> 00:09:58.071 können nicht einfach so etwas 00:09:58.071 --> 00:09:59.290 behaupten, 00:09:59.290 --> 00:10:00.471 sondern wir veröffentlichen 00:10:00.471 --> 00:10:03.190 nur, wenn wir es auch belegen können. 00:10:03.190 --> 00:10:05.210 Wie habt ihr sichergestellt, 00:10:05.210 --> 00:10:06.430 dass es alles so stimmt? 00:10:06.430 --> 00:10:08.711 Ganz genau und gute Beleglage 00:10:08.711 --> 00:10:09.671 wäre in dem Fall 00:10:09.671 --> 00:10:11.471 eine große Anzahl von 00:10:11.471 --> 00:10:13.791 Zeuginnen, die ganz übereinstimmend 00:10:13.791 --> 00:10:15.631 auch in Details, ohne dass 00:10:15.631 --> 00:10:16.771 man sie jetzt direkt danach 00:10:16.771 --> 00:10:18.211 gefragt hat, sondern dass sie das von 00:10:18.211 --> 00:10:20.231 selber erzählen, ganz 00:10:20.231 --> 00:10:21.611 übereinstimmend das gleiche 00:10:21.611 --> 00:10:22.591 berichten, obwohl sie sich 00:10:22.591 --> 00:10:24.010 nicht kennen. 00:10:24.010 --> 00:10:25.331 Und wenn es wie hier um 00:10:25.331 --> 00:10:27.491 teils heftige Vorwürfe und 00:10:27.491 --> 00:10:30.031 Schilderungen geht, dann, kann ich mir 00:10:30.031 --> 00:10:31.351 vorstellen, wird das nicht 00:10:31.351 --> 00:10:32.150 jedem gefallen. 00:10:32.150 --> 00:10:34.031 Konkret in diesem Beispiel der 00:10:34.031 --> 00:10:36.471 Yogaschule, die könnten sich 00:10:36.471 --> 00:10:37.590 juristisch wehren. 00:10:37.590 --> 00:10:38.890 Wie seid ihr damit umgegangen? 00:10:38.890 --> 00:10:40.411 Wir beim Bayerischen Rundfunk 00:10:40.411 --> 00:10:41.951 haben eine Hausjuristin und 00:10:41.951 --> 00:10:43.091 wir wussten von Anfang 00:10:43.091 --> 00:10:45.851 an, dass diese Recherche sehr, 00:10:45.851 --> 00:10:47.470 sehr sorgfältig gemacht werden muss. 00:10:47.470 --> 00:10:48.311 Das machen wir natürlich 00:10:48.311 --> 00:10:50.411 immer sehr sorgfältig. Aber in 00:10:50.411 --> 00:10:52.050 dem Fall wussten wir eben, 00:10:52.050 --> 00:10:54.411 dass diese rumänische Yogaschule 00:10:54.411 --> 00:10:56.330 Misa schon mal versucht hat, 00:10:56.330 --> 00:10:58.410 den Bayerischen Rundfunk zu verklagen. 00:10:58.410 --> 00:10:59.611 Das war vor einigen 00:10:59.611 --> 00:11:02.311 Jahren, als Vivolaru von 00:11:02.311 --> 00:11:03.990 Interpol gesucht wurde. 00:11:03.990 --> 00:11:05.331 Und dass Medienhäuser verklagt 00:11:05.331 --> 00:11:07.170 werden, ist nicht ungewöhnlich. 00:11:07.170 --> 00:11:08.131 Und auch, dass man 00:11:08.131 --> 00:11:10.011 eine Hausjustiziarin oder ein 00:11:10.011 --> 00:11:11.391 Justiziar hat, ist alles 00:11:11.391 --> 00:11:12.511 andere als ungewöhnlich. 00:11:12.511 --> 00:11:14.011 Das ist sogar die Norm. Das 00:11:14.011 --> 00:11:14.730 gehört dazu. 00:11:14.730 --> 00:11:15.871 Genau. Also jetzt vor allem 00:11:15.871 --> 00:11:17.251 bei uns, ich bin ja bei BR 00:11:17.251 --> 00:11:19.271 Recherche, dem Investigativ-Team 00:11:19.271 --> 00:11:21.030 vom Bayerischen Rundfunk. 00:11:21.090 --> 00:11:22.831 Für uns ist es gar nichts 00:11:22.831 --> 00:11:24.431 Ungewöhnliches, auch dass die 00:11:24.431 --> 00:11:26.950 Gegenseite versucht, sich zu wehren. 00:11:26.950 --> 00:11:28.531 Und ich würde jetzt 00:11:28.531 --> 00:11:30.930 im Nachhinein das auch so betrachten. 00:11:30.930 --> 00:11:32.210 Wir wussten eben, 00:11:32.210 --> 00:11:34.031 die haben das versucht, die 00:11:34.031 --> 00:11:35.830 Klage ist abgewiesen worden. 00:11:35.830 --> 00:11:36.931 Aber wir konnten uns 00:11:36.931 --> 00:11:37.711 dann auch ein bisschen darauf 00:11:37.711 --> 00:11:39.330 einstellen, was ist denn 00:11:39.690 --> 00:11:42.451 verteidigungslinie und wir 00:11:42.451 --> 00:11:44.311 wussten okay das wird auch so 00:11:44.311 --> 00:11:46.910 eine art fleißarbeit eben mit möglichst 00:11:46.910 --> 00:11:49.411 vielen zeuginnen und zeugen zu 00:11:49.411 --> 00:11:51.911 sprechen und dann eben deren 00:11:51.911 --> 00:11:54.471 vertrauen zu gewinnen mit ihnen lange 00:11:54.471 --> 00:11:56.631 zu sprechen und eben zu 00:11:56.631 --> 00:11:59.231 schauen was haben die noch an 00:11:59.231 --> 00:12:02.551 belegen fotos videos emails 00:12:02.551 --> 00:12:03.491 alles mögliche 00:12:03.491 --> 00:12:05.230 kann es sein, Rechnungen. 00:12:09.800 --> 00:12:11.500 Um das mal kurz zusammenzufassen. 00:12:11.500 --> 00:12:13.001 Am Anfang hattet ihr den 00:12:13.001 --> 00:12:14.901 Hinweis einer einzelnen 00:12:14.901 --> 00:12:17.441 Hörerin, ihre Aussagen und 00:12:17.441 --> 00:12:18.461 habt dann noch 00:12:18.461 --> 00:12:20.001 weitere Frauen gesucht und 00:12:20.001 --> 00:12:21.280 auch gefunden. 00:12:21.280 --> 00:12:23.601 Die haben von ganz ähnlichen 00:12:23.601 --> 00:12:25.101 Erlebnissen berichtet. 00:12:25.300 --> 00:12:28.381 Und zum Überblick, Atman, das 00:12:28.381 --> 00:12:30.960 ist der Dachverband dieser Yogaschule. 00:12:31.040 --> 00:12:33.241 In diesem Dachverband sind 00:12:33.241 --> 00:12:34.461 Mitgliedsschulen in 00:12:34.461 --> 00:12:35.161 verschiedenen Ländern. 00:12:35.161 --> 00:12:36.901 In Deutschland ist das die 00:12:36.901 --> 00:12:38.401 Deutsche Akademie für 00:12:38.401 --> 00:12:42.001 traditionelles Yoga und in Rumänien ist 00:12:42.001 --> 00:12:43.941 das die Yogaschule namens 00:12:43.941 --> 00:12:46.261 Misa, die die Bivolaru 00:12:46.261 --> 00:12:48.660 gegründet hat vor mehr als 30 Jahren. 00:12:49.060 --> 00:12:50.940 Was habt ihr dann rausgefunden? 00:12:50.940 --> 00:12:52.401 Wie plausibel ist das, was 00:12:52.401 --> 00:12:53.921 die Frauen berichten, dass 00:12:53.921 --> 00:12:56.561 sie, wie sie sagen, manipuliert worden 00:12:56.561 --> 00:12:59.060 sind und ausgenutzt worden sind? 00:12:59.840 --> 00:13:01.741 Nach unseren Recherchen ist es 00:13:01.741 --> 00:13:03.021 total plausibel. 00:13:03.021 --> 00:13:04.881 Also wir haben zum Beispiel 00:13:04.881 --> 00:13:06.500 eine Frau kennengelernt, 00:13:06.500 --> 00:13:09.780 Natalie, sie ist Mitte 20, 00:13:09.780 --> 00:13:11.001 sieht aus wie ein 00:13:11.001 --> 00:13:14.201 Model, hat ein Studium hinter 00:13:14.201 --> 00:13:17.561 sich in Psychologie und ist 00:13:17.561 --> 00:13:19.940 eben in diese Yogaschule gegangen. 00:13:19.940 --> 00:13:21.221 Erstmal so, sie hat sich 00:13:21.221 --> 00:13:21.941 einfach sehr dafür 00:13:21.941 --> 00:13:23.960 interessiert, fand es spannend. 00:13:23.960 --> 00:13:25.581 Am Anfang ist es ja wirklich 00:13:25.581 --> 00:13:30.181 noch voll normal so und super 00:13:30.181 --> 00:13:31.721 interessant und es ist alles 00:13:31.721 --> 00:13:33.301 neu und es ist halt auch mal 00:13:33.301 --> 00:13:34.601 ein ganz anderer Blickwinkel 00:13:34.601 --> 00:13:36.320 auf die Welt irgendwo. 00:13:36.320 --> 00:13:37.861 Sie hat dort erstmal Yoga 00:13:37.861 --> 00:13:39.381 gemacht, dann eben diese 00:13:39.381 --> 00:13:43.061 Tantra-Yoga-Kurse und hatte so erstmal 00:13:43.061 --> 00:13:45.080 das Gefühl, es ist alles ganz harmlos. 00:13:45.080 --> 00:13:45.861 Aber das Ding ist halt 00:13:45.861 --> 00:13:47.161 einfach, dass das halt so 00:13:47.161 --> 00:13:49.201 täuscht und dann bist du drin und 00:13:49.201 --> 00:13:50.621 dann fängt es an dich so, 00:13:50.621 --> 00:13:51.900 wie treibst du an praktisch, 00:13:51.900 --> 00:13:53.580 einfach so reinzuziehen. 00:13:55.410 --> 00:13:56.431 Sie ist dann zu einem 00:13:56.431 --> 00:13:58.851 Yoga-Camp gefahren, was 00:13:58.851 --> 00:14:01.211 Kultstatus hat in der Yoga-Bewegung 00:14:01.211 --> 00:14:02.491 Rumänien an der 00:14:02.491 --> 00:14:04.411 Schwarzmeerküste und da wurde 00:14:04.411 --> 00:14:05.891 ihr eben auch gesagt, pass auf, das 00:14:05.891 --> 00:14:07.671 ist was ganz besonderes und 00:14:07.671 --> 00:14:09.931 da hat man dann eben so Art 00:14:09.931 --> 00:14:11.271 Kurse gehabt, so nach dem 00:14:11.271 --> 00:14:12.991 Motto, du kannst deine Periode 00:14:12.991 --> 00:14:14.851 unterdrücken, du kannst deine Brüste 00:14:14.851 --> 00:14:17.030 vergrößern mit Hilfe von Yoga, 00:14:17.030 --> 00:14:20.191 aber es ging eben auch um 00:14:20.191 --> 00:14:22.330 Gregorian Bivularo. 00:14:22.330 --> 00:14:23.371 Sie erzählt, sie 00:14:23.371 --> 00:14:24.890 hätte dort eben mitbekommen, 00:14:24.890 --> 00:14:27.110 wie toll das ist und 00:14:27.350 --> 00:14:29.051 lebensverändernd ihn zu treffen 00:14:29.051 --> 00:14:31.491 und erinnert sich auch an ein 00:14:31.491 --> 00:14:34.271 schriftstück was ihr vorgelegt wurde 00:14:34.271 --> 00:14:36.171 und da war die frage willst 00:14:36.171 --> 00:14:38.531 du den guru treffen die 00:14:38.531 --> 00:14:39.791 einzige antwort die irgendwie 00:14:39.791 --> 00:14:40.451 okay ist ist 00:14:40.451 --> 00:14:42.291 natürlich ja aber wenn du da 00:14:42.291 --> 00:14:43.411 nein ankreuzt wirst du auch 00:14:43.411 --> 00:14:45.931 direkt rausgeschmissen wie fühlst du 00:14:45.931 --> 00:14:46.831 dich wenn du darüber 00:14:46.831 --> 00:14:48.711 nachdenkst deinen guru zu 00:14:48.711 --> 00:14:50.871 treffen oder natürlich auch 00:14:50.871 --> 00:14:51.631 die ein also da 00:14:51.631 --> 00:14:53.270 dann so Sachen vorgegeben, 00:14:53.270 --> 00:14:57.190 irgendwie so excited, blissful, 00:14:57.370 --> 00:14:59.510 ecstatic, sowas. 00:14:59.830 --> 00:15:01.331 Und genau, also gibt's 00:15:01.331 --> 00:15:02.731 nur positive Sachen, kannst 00:15:02.731 --> 00:15:04.231 nichts negatives ankreuzen. 00:15:05.750 --> 00:15:10.151 Und dann da musst du auch Zeiträume 00:15:10.151 --> 00:15:12.290 angeben, wenn du Zeit hättest, 00:15:12.290 --> 00:15:13.651 ihn zu treffen. Und dieser 00:15:13.651 --> 00:15:16.431 Guru, das ist Gregorian Bivolaru. 00:15:16.431 --> 00:15:19.131 Genau. Und zuerst hat sie sich 00:15:19.131 --> 00:15:21.091 gedacht, ah, weiß nicht, ich 00:15:21.091 --> 00:15:22.770 kenn den gar nicht. 00:15:22.770 --> 00:15:23.851 Aber dann, nachdem 00:15:23.851 --> 00:15:25.991 sie dieses Camp da mitgemacht 00:15:25.991 --> 00:15:28.051 hat und sie so das Gefühl 00:15:28.051 --> 00:15:29.911 hatte, ich werde ganz tolle 00:15:29.911 --> 00:15:30.951 Sachen hoffentlich 00:15:30.951 --> 00:15:34.790 lernen von diesem weisen Mann. 00:15:35.030 --> 00:15:35.891 Und dann hat sie gesagt, ich 00:15:35.891 --> 00:15:40.681 will jetzt fahren. Sie ist von der 00:15:40.681 --> 00:15:42.701 Schwarzmeerküste nach Paris 00:15:42.701 --> 00:15:45.341 gefahren in einem Auto mit 00:15:45.341 --> 00:15:47.840 mehreren anderen zusammen von der 00:15:48.140 --> 00:15:51.541 An einem Parkplatz war dann 00:15:51.541 --> 00:15:53.941 ein Fahrzeugwechsel, sie wird 00:15:53.941 --> 00:15:56.520 ins andere Auto gebracht, sie bekommt 00:15:56.520 --> 00:15:58.341 eine verklebte Sonnenbrille 00:15:58.341 --> 00:15:59.820 aufgesetzt, einen Anglerhut, 00:15:59.820 --> 00:16:01.581 weiß nicht, wo es hingeht, wird 00:16:01.581 --> 00:16:02.661 dann zu einer Wohnung 00:16:02.661 --> 00:16:04.821 gebracht, so eine Art 00:16:04.821 --> 00:16:07.801 Wartezimmer für Frauen, die zu ihrem 00:16:07.801 --> 00:16:10.561 Guru möchten, was wie so ein 00:16:10.561 --> 00:16:12.801 Matratzenlager war, wo sie 00:16:12.801 --> 00:16:16.921 zwei Wochen gewartet hat, aber 00:16:16.921 --> 00:16:18.321 auch komplett abgeschottet von 00:16:18.321 --> 00:16:19.941 der Außenwelt, denn sie hat 00:16:19.941 --> 00:16:21.561 ihr Handy abgegeben, ihren 00:16:21.561 --> 00:16:23.680 Pass und wird 00:16:23.680 --> 00:16:26.321 dann eines Tages ins Apartment 00:16:26.321 --> 00:16:27.621 vom Guru gebracht, wo sie 00:16:27.621 --> 00:16:29.581 noch mal über eine Woche 00:16:29.581 --> 00:16:31.081 wartet und dann 00:16:31.081 --> 00:16:33.121 steht er vor ihr in einem 00:16:33.121 --> 00:16:35.060 lila Bademantel. 00:16:35.060 --> 00:16:36.940 So erzählt sie es uns. 00:16:37.320 --> 00:16:38.201 Ich kann mich auch direkt 00:16:38.201 --> 00:16:40.000 noch erinnern an den Moment, 00:16:40.000 --> 00:16:42.340 als er sein Bademantel ausgezogen hat. 00:16:42.340 --> 00:16:42.681 Und ich meine, 00:16:42.681 --> 00:16:44.340 nur mal ein alter Mann. 00:16:44.820 --> 00:16:47.360 Und so meine Reaktion war dann halt so. 00:16:48.300 --> 00:16:50.460 Und was passiert dann? 00:16:50.660 --> 00:16:52.720 Sehr, sehr langer Sex. 00:16:52.960 --> 00:16:54.421 Kurzer Hinweis, die Schilderung 00:16:54.421 --> 00:16:57.220 wird jetzt sehr explizit. 00:16:58.040 --> 00:17:00.100 Und sie erinnert sich, 00:17:00.100 --> 00:17:03.401 dass sie um die zehn Stunden 00:17:03.401 --> 00:17:05.140 da war und sich gedacht hat, 00:17:05.140 --> 00:17:06.720 noch eine Stunde, noch eine Stunde, 00:17:06.720 --> 00:17:08.220 du schaffst es, du schaffst es. 00:17:08.220 --> 00:17:09.800 Das war wirklich nur so, 00:17:10.120 --> 00:17:11.561 okay, einfach weitermachen, 00:17:11.561 --> 00:17:13.040 einfach weitermachen. 00:17:13.040 --> 00:17:14.220 Also das war überhaupt nicht, 00:17:14.220 --> 00:17:17.161 dass ich, ja, also wirklich 00:17:17.161 --> 00:17:17.980 irgendwo dabei war. 00:17:17.980 --> 00:17:19.560 Also das war so das Ding. 00:17:24.860 --> 00:17:26.380 Und die anderen Frauen? 00:17:26.940 --> 00:17:27.861 Also wir haben ja dann 00:17:27.861 --> 00:17:29.441 eben mit mehr als 20 00:17:29.441 --> 00:17:31.241 Aussteigerinnen und Aussteigern 00:17:31.241 --> 00:17:33.821 gesprochen und von denen waren 00:17:33.821 --> 00:17:36.361 acht bei Bivolaru tatsächlich 00:17:36.361 --> 00:17:37.721 und sind den kompletten 00:17:37.721 --> 00:17:39.840 Weg mitgegangen. 00:17:40.320 --> 00:17:40.661 Also für uns 00:17:40.661 --> 00:17:42.121 war es wichtig, dass wir so 00:17:42.121 --> 00:17:43.940 eine Systematik hatten. 00:17:43.940 --> 00:17:45.741 Also wir haben so eine Tabelle 00:17:45.741 --> 00:17:46.960 uns gemacht. 00:17:46.960 --> 00:17:47.681 Tatsächlich, was 00:17:47.681 --> 00:17:48.581 sind denn jetzt eigentlich 00:17:48.581 --> 00:17:49.860 die Vorwürfe? 00:17:49.860 --> 00:17:50.941 Und dann ergeben 00:17:50.941 --> 00:17:52.460 sich ja oftmals Muster. 00:17:52.460 --> 00:17:53.761 Und das ist dann auch oft wie 00:17:53.761 --> 00:17:56.041 Puzzle, die man zusammenfügt. Also 00:17:56.041 --> 00:17:59.161 zum Beispiel eine erzählt, ja, 00:17:59.161 --> 00:18:01.441 ich war in dem Yogakurs und 00:18:01.441 --> 00:18:02.861 dann wurde mir gesagt, ich 00:18:02.861 --> 00:18:04.401 könnte mit Yoga-Übungen meine 00:18:04.401 --> 00:18:06.220 Periode unterdrücken. 00:18:06.340 --> 00:18:08.340 Kann sich aber nur dran erinnern. 00:18:08.340 --> 00:18:08.801 Dann spricht 00:18:08.801 --> 00:18:09.761 man mit der nächsten, die 00:18:09.761 --> 00:18:11.080 erzählt es wieder und sagt, 00:18:11.080 --> 00:18:11.981 hey, ich habe das noch, das 00:18:11.981 --> 00:18:12.841 Unterrichtsmaterial, 00:18:12.841 --> 00:18:14.880 ich fotografiere euch das mal ab. 00:18:14.880 --> 00:18:15.761 Und eins muss ich auch 00:18:15.761 --> 00:18:17.741 noch dazu sagen, wir berichten 00:18:17.741 --> 00:18:19.481 nicht über alle Vorwürfe, zu 00:18:19.481 --> 00:18:22.200 denen wir Informationen bekommen haben. 00:18:22.200 --> 00:18:23.701 Bei manchen haben wir uns ganz 00:18:23.701 --> 00:18:25.461 aktiv dagegen entschieden, weil 00:18:25.461 --> 00:18:27.361 wir gesagt haben, das ist 00:18:27.361 --> 00:18:29.841 jetzt einfach doch zu intim 00:18:29.841 --> 00:18:31.741 oder das geht einfach zu sehr 00:18:31.741 --> 00:18:33.621 über Schamgrenzen, auch von 00:18:33.621 --> 00:18:35.300 unseren Gesprächspartnerinnen. 00:18:35.300 --> 00:18:37.360 Wir lassen es bewusst weg. 00:18:37.360 --> 00:18:38.901 Oder aber es war dann so, 00:18:38.901 --> 00:18:40.420 dass wir letztendlich gesagt 00:18:40.420 --> 00:18:42.741 für den Punkt haben wir doch 00:18:42.741 --> 00:18:44.281 nicht genügend Belege und dann 00:18:44.281 --> 00:18:45.420 lassen wir es raus. 00:18:45.420 --> 00:18:47.081 Habt ihr euch die Orte, an 00:18:47.081 --> 00:18:48.361 denen Frauen angesprochen 00:18:48.361 --> 00:18:50.300 wurden, auch selbst anschauen können? 00:18:50.540 --> 00:18:52.081 Wir wollten natürlich möglichst 00:18:52.081 --> 00:18:53.421 viel auch einen eigenen 00:18:53.421 --> 00:18:54.660 Eindruck bekommen. 00:18:54.660 --> 00:18:55.981 Wir haben insgesamt drei 00:18:55.981 --> 00:18:58.181 Probestunden mitgemacht, zwei 00:18:58.181 --> 00:19:01.441 in Deutschland und eine auch 00:19:01.441 --> 00:19:02.560 in Rumänien. 00:19:02.560 --> 00:19:04.760 Und was habt ihr da gemacht? 00:19:04.860 --> 00:19:06.380 Also Yogaübungen nehme ich an. 00:19:06.380 --> 00:19:08.561 Aber welchen Eindruck hattet 00:19:08.561 --> 00:19:10.001 ihr, wie das so abläuft bei 00:19:10.001 --> 00:19:11.681 den Probestunden, in Rumänien 00:19:11.681 --> 00:19:12.600 oder auch in Deutschland? 00:19:12.600 --> 00:19:14.621 Das baut aufeinander auf und 00:19:14.621 --> 00:19:15.661 auch hier so, wenn man das 00:19:15.661 --> 00:19:17.000 so liest, Attention, 00:19:17.000 --> 00:19:18.060 Secret Information. 00:19:18.060 --> 00:19:20.540 Also es hat was mysteriöses, 00:19:20.540 --> 00:19:24.060 geheimnisvolles und das eben, 00:19:24.060 --> 00:19:25.101 uns wurde zum Beispiel in 00:19:25.101 --> 00:19:26.461 der Probestunde erzählt, das 00:19:26.461 --> 00:19:27.421 Leben ist wie so eine Art 00:19:27.421 --> 00:19:29.521 Super Mario Spiel und um 00:19:29.521 --> 00:19:32.220 ins nächste Level zu kommen, 00:19:32.260 --> 00:19:35.220 wirst du spirituelle Tests bestehen. 00:19:35.850 --> 00:19:37.631 Das war wahrscheinlich auch so 00:19:37.631 --> 00:19:38.791 der Moment, wo wir so das 00:19:38.791 --> 00:19:41.090 Gefühl hatten, noch am nächsten 00:19:41.090 --> 00:19:43.811 zu Bivolaru zu kommen, weil 00:19:43.811 --> 00:19:45.490 nämlich in dieser Probestunde, 00:19:45.490 --> 00:19:47.470 als wir da in Rumänien waren, 00:19:47.550 --> 00:19:49.191 wurde er uns eben präsentiert 00:19:49.191 --> 00:19:52.850 wie so eine Art Magier schon fast. 00:19:52.850 --> 00:19:54.571 Hat man dann in einem Video 00:19:54.571 --> 00:19:56.911 gesehen, wie er mit seinen 00:19:56.911 --> 00:19:59.331 Händen eine Kompassnadel bewegt 00:19:59.331 --> 00:20:00.911 und wir selber haben dann da 00:20:00.911 --> 00:20:01.611 auch irgendwelche 00:20:01.611 --> 00:20:03.411 Aura-Messungen mitgemacht. 00:20:03.411 --> 00:20:04.971 Also es war ein bisschen 00:20:04.971 --> 00:20:06.390 viel esoterisch. 00:20:06.390 --> 00:20:08.690 Ja, es war esoterisch, genau. 00:20:08.730 --> 00:20:10.310 Und das ist eben wichtig, 00:20:10.310 --> 00:20:12.151 dass wir nicht nur eine 00:20:12.151 --> 00:20:13.710 mündliche Erzählung haben, 00:20:13.710 --> 00:20:14.870 sondern eben auch schauen, 00:20:14.870 --> 00:20:15.551 dass wir das auf 00:20:15.551 --> 00:20:17.730 Plausibilität untersuchen. 00:20:17.730 --> 00:20:18.751 Wir waren zum Beispiel auch 00:20:18.751 --> 00:20:20.730 in einer Telegram-Gruppe drin, 00:20:20.730 --> 00:20:21.651 wo es auch um dieses 00:20:21.651 --> 00:20:23.471 Yoga-Camp ging und wo auch 00:20:23.471 --> 00:20:24.511 verschiedene Orte 00:20:24.511 --> 00:20:26.050 dann genannt wurden. 00:20:26.050 --> 00:20:27.311 Und das haben wir dann auch 00:20:27.311 --> 00:20:28.411 wiederum abgeglichen 00:20:28.411 --> 00:20:29.831 mit den Erzählungen von 00:20:29.831 --> 00:20:30.931 Nathalie und mit 00:20:30.931 --> 00:20:33.530 unseren Vorort-Recherchen. 00:20:36.940 --> 00:20:39.621 Also, das sind eine Menge 00:20:39.621 --> 00:20:42.820 kleiner Puzzleteile sozusagen, 00:20:42.960 --> 00:20:44.521 Indizien, dass das alles so passiert 00:20:44.521 --> 00:20:46.700 ist, die aber auch erklären, 00:20:46.900 --> 00:20:48.601 wie das passieren konnte, dass 00:20:48.601 --> 00:20:50.701 Frauen da möglicherweise 00:20:50.701 --> 00:20:53.000 hineingezogen werden konnten. 00:20:53.180 --> 00:20:56.200 Aber eine Manipulation belegen, 00:20:56.380 --> 00:20:58.140 das stelle ich mir schwierig vor. 00:20:58.280 --> 00:20:58.961 Welches 00:20:58.961 --> 00:21:01.480 ist das wichtigste Puzzleteil, 00:21:01.480 --> 00:21:02.361 das ihr gefunden habt? 00:21:02.361 --> 00:21:04.321 Was wir da zum Beispiel 00:21:04.321 --> 00:21:05.421 haben, das habe ich dir jetzt 00:21:05.421 --> 00:21:07.861 auch hierher mitgebracht, ist ein 00:21:07.861 --> 00:21:09.081 Dokument, da steht drüber 00:21:09.081 --> 00:21:11.281 Declaration, er ist ein 00:21:11.281 --> 00:21:13.221 sechsseitiger, ich sage jetzt mal 00:21:13.221 --> 00:21:15.381 in Anführungszeichen, Vertrag 00:21:15.381 --> 00:21:17.461 und zwar Natalie, von der wir 00:21:17.461 --> 00:21:21.521 schon gehört haben, war mehrfach 00:21:21.521 --> 00:21:23.021 bei ihrem Guru. 00:21:23.240 --> 00:21:24.141 Also das heißt, sie war nicht 00:21:24.141 --> 00:21:25.681 nur mehrfach bei ihm, sondern 00:21:25.681 --> 00:21:27.341 das, was du da eben erzählt 00:21:27.341 --> 00:21:29.601 hast, diese super lange Tantra 00:21:29.601 --> 00:21:31.841 Sex Session, das ist mehrfach passiert. 00:21:31.841 --> 00:21:34.201 Genau, weil sie eben, also 00:21:34.201 --> 00:21:35.681 ich spreche jetzt sozusagen in 00:21:35.681 --> 00:21:37.500 der Sprache dieser Bewegung, 00:21:37.500 --> 00:21:38.800 sie hat es nicht geschafft, 00:21:38.800 --> 00:21:40.461 ihr Ego zu überwinden, ihre 00:21:40.461 --> 00:21:42.501 Eifersucht zu überwinden, es gab immer 00:21:42.501 --> 00:21:44.461 noch Probleme und dann war 00:21:44.461 --> 00:21:46.120 das sozusagen der Ratschlag, 00:21:46.120 --> 00:21:48.061 fahr noch mal dahin und 00:21:48.061 --> 00:21:48.660 dann wird es besser. 00:21:48.660 --> 00:21:49.701 Und sie hat sich halt da 00:21:49.701 --> 00:21:52.661 auch unter Druck gefühlt und 00:21:52.661 --> 00:21:54.681 was eben auch starken Druck 00:21:54.681 --> 00:21:57.641 auf sie ausgeübt hat, war das 00:21:57.641 --> 00:22:00.461 Unterschreiben eines Vertrages 00:22:00.461 --> 00:22:02.300 und das hat sie jedes Mal gemacht. 00:22:02.300 --> 00:22:03.321 Also das ist diese 00:22:03.321 --> 00:22:04.441 Declaration, die habe ich dir 00:22:04.441 --> 00:22:06.100 hier mitgebracht. 00:22:06.240 --> 00:22:07.240 Kannst du dir mal anschauen. 00:22:07.240 --> 00:22:10.321 Hier steht, ich, die unterschreibende 00:22:10.321 --> 00:22:17.320 Person, Name, Geburtstag, Geburtsort. 00:22:17.580 --> 00:22:18.141 Ich 00:22:18.141 --> 00:22:20.460 erkläre das Folgende. 00:22:20.560 --> 00:22:22.481 Und dann geht es hier eben 00:22:22.481 --> 00:22:27.421 um diesen Besuch zu Besuch bei Grieg. 00:22:27.421 --> 00:22:28.841 Grieg ist sozusagen der 00:22:28.841 --> 00:22:31.200 Kosename von Bivoularo. 00:22:31.200 --> 00:22:32.421 Und dann kommen die ganzen 00:22:32.421 --> 00:22:34.320 Sachen, die man da erklärt, 00:22:34.320 --> 00:22:36.020 die bei dem Besuch passiert sind. 00:22:36.260 --> 00:22:37.701 I have never been raped by 00:22:37.701 --> 00:22:39.500 Grieg or any other person. 00:22:39.500 --> 00:22:41.520 I have never been trafficked. 00:22:41.880 --> 00:22:45.080 Also kein Menschenhandel ist passiert. 00:22:45.280 --> 00:22:47.380 Ich wurde nicht geschlagen, 00:22:47.400 --> 00:22:50.140 schlecht behandelt, gezwungen, 00:22:50.320 --> 00:22:53.001 verflucht, beleidigt 00:22:53.001 --> 00:22:56.940 oder entmenschlicht. 00:22:57.060 --> 00:22:58.861 Also irgendwie stellt das ja 00:22:58.861 --> 00:23:00.161 in den Raum, dass das jemand 00:23:00.161 --> 00:23:01.661 sagen könnte. 00:23:01.780 --> 00:23:03.561 Ja, oder auch vielleicht schon 00:23:03.561 --> 00:23:05.061 gesagt hat. 00:23:05.360 --> 00:23:08.580 Aber es ist eben ein Druckmittel. 00:23:08.580 --> 00:23:09.640 Also die Frauen, 00:23:09.640 --> 00:23:11.281 die das dann unterschrieben 00:23:11.281 --> 00:23:13.080 haben, die sagen sich dann, 00:23:13.080 --> 00:23:14.961 oh, die haben das ja von mir. Die 00:23:14.961 --> 00:23:16.980 haben mich in der Hand irgendwo. 00:23:16.980 --> 00:23:18.781 Ich habe doch mitgemacht. Weil die das 00:23:18.781 --> 00:23:19.260 Gefühl hatten, 00:23:19.260 --> 00:23:21.040 ich habe es unterschrieben auch. 00:23:21.040 --> 00:23:21.761 Ich habe das ja 00:23:21.761 --> 00:23:25.020 bestätigt in dieser Form von dieser 00:23:25.200 --> 00:23:28.500 Aber es ist eben trotzdem so, 00:23:28.500 --> 00:23:29.701 und so haben es uns eben 00:23:29.701 --> 00:23:31.400 mehrere beschrieben, 00:23:31.600 --> 00:23:33.621 auf dem Papier sind sie jeden 00:23:33.621 --> 00:23:36.160 Schritt freiwillig mitgegangen. 00:23:36.260 --> 00:23:37.681 Und das ist ja ein wichtiger 00:23:37.681 --> 00:23:40.601 Punkt, denn das stellt 00:23:40.601 --> 00:23:42.501 natürlich in Frage, ob das 00:23:42.501 --> 00:23:44.001 strafbar ist. 00:23:44.100 --> 00:23:46.281 Also im Sexualstrafrecht ist 00:23:46.281 --> 00:23:47.980 es eben so, nein heißt nein, 00:23:47.980 --> 00:23:49.420 das ist klar. 00:23:49.420 --> 00:23:50.681 Und es kommt jetzt eben nicht 00:23:50.681 --> 00:23:51.941 mehr darauf an, ob der Täter 00:23:51.941 --> 00:23:53.641 dem Opfer mit Gewalt gedroht hat 00:23:53.641 --> 00:23:56.240 oder ob Gewalt angewendet wurde. 00:23:56.320 --> 00:23:57.561 Entscheidend ist eben, dass 00:23:57.561 --> 00:23:58.741 diese sexuelle Handlung nicht 00:23:58.741 --> 00:24:00.181 gewollt war und das für den 00:24:00.181 --> 00:24:02.100 Täter auch erkennbar war, 00:24:02.100 --> 00:24:03.461 beispielsweise weil das Opfer 00:24:03.461 --> 00:24:05.060 geweint hat. 00:24:05.100 --> 00:24:06.001 Aber wir können jetzt 00:24:06.001 --> 00:24:06.881 natürlich überhaupt nicht 00:24:06.881 --> 00:24:09.181 drüber urteilen, ob jetzt das eine 00:24:09.181 --> 00:24:11.080 Vergewaltigung war oder nicht. 00:24:11.080 --> 00:24:12.480 Was ich sicher sagen kann, 00:24:12.480 --> 00:24:13.721 ist, dass die Staatsanwaltschaft 00:24:13.721 --> 00:24:16.780 Paris ermittelt wegen Vergewaltigung. 00:24:16.800 --> 00:24:18.601 Ja, denn in unterschiedlichen 00:24:18.601 --> 00:24:19.541 Ländern ist das 00:24:19.541 --> 00:24:20.821 Sexualstrafrecht ja 00:24:20.821 --> 00:24:21.801 auch unterschiedlich. 00:24:21.801 --> 00:24:22.881 Also es gibt auch 00:24:22.881 --> 00:24:23.761 Unterschiede, zum Beispiel 00:24:23.761 --> 00:24:25.700 zwischen Deutschland und Frankreich. 00:24:25.700 --> 00:24:27.421 Und ich kann auch sagen, dass 00:24:27.421 --> 00:24:28.801 die Ermittlungen jetzt eben 00:24:28.801 --> 00:24:29.661 auch auf Deutschland 00:24:29.661 --> 00:24:31.540 ausgeweitet wurden. 00:24:31.640 --> 00:24:33.321 Den genauen Inhalt dieser 00:24:33.321 --> 00:24:35.381 Ermittlungen, das wollte uns 00:24:35.381 --> 00:24:36.541 die Staatsanwaltschaft Paris 00:24:36.541 --> 00:24:38.140 noch nicht sagen. 00:24:38.360 --> 00:24:40.301 Aber ich weiß auf jeden Fall 00:24:40.301 --> 00:24:41.681 von Frauen, die jetzt auch in 00:24:41.681 --> 00:24:44.700 Deutschland Anzeige erstattet haben. 00:24:49.240 --> 00:24:51.101 Okay, es gibt Aussagen von 00:24:51.101 --> 00:24:51.801 etlichen Frauen. 00:24:51.801 --> 00:24:54.700 Ihr habt Einblick in Chatgruppen. 00:24:54.700 --> 00:24:55.681 Ihr habt euch 00:24:55.681 --> 00:24:57.121 selbst angeguckt, wie zumindest 00:24:57.121 --> 00:24:58.880 Probestunden aussehen. 00:24:59.280 --> 00:25:02.280 Die zentrale Frage ist bei dem Ganzen. 00:25:02.280 --> 00:25:03.581 Was sagen denn 00:25:03.581 --> 00:25:05.001 die Verantwortlichen zu den Dingen, 00:25:05.001 --> 00:25:06.760 die ihr herausgefunden habt? 00:25:07.260 --> 00:25:10.400 Fangen wir an mit Gregorian Bivolaru. 00:25:10.400 --> 00:25:13.040 Was sagt der zu den Anschuldigungen? 00:25:13.460 --> 00:25:14.681 Das war natürlich auch eine 00:25:14.681 --> 00:25:17.521 große Challenge, weil der 00:25:17.521 --> 00:25:18.941 Bivolaru sich an 00:25:18.941 --> 00:25:21.000 geheimen Ort aufgehalten hat. 00:25:21.000 --> 00:25:23.680 Wir wussten schon irgendwo in Paris. 00:25:23.680 --> 00:25:26.300 Und dann kam er ja in U-Haft, 00:25:26.300 --> 00:25:28.040 wo er bis heute ist. 00:25:28.100 --> 00:25:29.561 Und deshalb haben wir dann 00:25:29.561 --> 00:25:32.680 mit seinem Anwalt Kontakt aufgenommen. 00:25:32.680 --> 00:25:32.941 Der hat 00:25:32.941 --> 00:25:33.981 auch bestätigt, dass er sein 00:25:33.981 --> 00:25:35.160 Anwalt ist. 00:25:35.160 --> 00:25:35.781 Wir haben mehrfach 00:25:35.781 --> 00:25:37.541 versucht, dass der unseren 00:25:37.541 --> 00:25:40.500 langen Fragekatalog beantwortet. 00:25:40.500 --> 00:25:43.300 Aber wir haben keine Antwort bekommen. 00:25:46.670 --> 00:25:47.431 Das Einzige, 00:25:47.431 --> 00:25:48.611 Was wir gelesen haben in dem 00:25:48.611 --> 00:25:51.551 französischen Artikel ist, dass 00:25:51.551 --> 00:25:53.471 Bivoularo bei der Festnahme 00:25:53.471 --> 00:25:54.931 gesagt habe, er gehe von 00:25:54.931 --> 00:25:57.390 einem politischen Komplott aus, 00:25:57.390 --> 00:25:59.571 er sei ein spiritueller Meister 00:25:59.571 --> 00:26:01.631 und die Frauen liebten ihn in 00:26:01.631 --> 00:26:03.691 seinem Zuhause nach einem 00:26:03.691 --> 00:26:06.530 Schritt der Einweihung genannt wird. 00:26:06.630 --> 00:26:07.751 Und sein Anwalt wird auch 00:26:07.751 --> 00:26:09.831 zitiert, Bivoularos Unschuld 00:26:09.831 --> 00:26:11.410 wird erwiesen werden. 00:26:11.570 --> 00:26:13.231 Das sagt der Anwalt, aber 00:26:13.231 --> 00:26:14.531 klar, es gilt auch generell 00:26:14.531 --> 00:26:16.831 die Unschuldsvermutung und 00:26:16.831 --> 00:26:18.511 jetzt muss man abwarten, ob 00:26:18.511 --> 00:26:20.131 die Ermittler genügend Beweise 00:26:20.131 --> 00:26:21.571 finden und was die 00:26:21.571 --> 00:26:23.630 Ermittlungen dann letztendlich ergeben. 00:26:25.930 --> 00:26:26.911 Und haben zumindest die 00:26:26.911 --> 00:26:27.471 Verantwortlichen 00:26:27.471 --> 00:26:29.171 der Yoga-Bewegung Atman etwas 00:26:29.171 --> 00:26:30.711 sagen wollen, also von 00:26:30.711 --> 00:26:32.230 diesem Dachverband? 00:26:32.250 --> 00:26:33.691 Die haben wir angefragt und 00:26:33.691 --> 00:26:35.431 haben dann eine sehr kurze 00:26:35.431 --> 00:26:36.350 E-Mail bekommen. 00:26:36.350 --> 00:26:36.451 Sie 00:26:36.451 --> 00:26:38.151 hätten keine Zeit darauf zu 00:26:38.151 --> 00:26:39.451 antworten, aber wir sollen uns 00:26:39.451 --> 00:26:41.710 doch Ihre Webseite anschauen. 00:26:41.790 --> 00:26:43.151 Auf der Webseite kann man 00:26:43.151 --> 00:26:43.991 sehen, dass sie 00:26:43.991 --> 00:26:46.031 Mitgliedsschulen in 30 00:26:46.031 --> 00:26:48.130 verschiedenen Ländern haben, 00:26:48.190 --> 00:26:50.791 unter anderem in Deutschland. Das ist 00:26:50.791 --> 00:26:52.431 die Deutsche Akademie für 00:26:52.431 --> 00:26:53.830 traditionelles Yoga. 00:26:53.830 --> 00:26:55.511 Die sagen von sich, sie sind ein 00:26:55.511 --> 00:26:56.970 eigenständiger Verein. 00:26:56.970 --> 00:26:57.611 Alles, was sie 00:26:57.611 --> 00:27:00.010 anbieten, ist natürlich freiwillig. 00:27:00.010 --> 00:27:02.671 Und einige hätten Gregorian Bivoularo 00:27:02.671 --> 00:27:05.450 zu ihrem spirituellen Lehrer gewählt. 00:27:05.450 --> 00:27:06.731 Aber das ist eben 00:27:06.731 --> 00:27:08.051 freiwillig und deshalb seien 00:27:08.051 --> 00:27:08.751 sie auch keine 00:27:08.751 --> 00:27:11.090 sektenhafte Organisation. 00:27:11.290 --> 00:27:13.411 Und sie haben uns auch noch auf Anfrage 00:27:13.411 --> 00:27:15.331 gesagt, sie hätten keine 00:27:15.331 --> 00:27:16.871 Kenntnis darüber, dass 00:27:16.871 --> 00:27:18.551 Yogaschülerinnen von ihrer 00:27:18.551 --> 00:27:21.271 Akademie auch zu Bivularo nach 00:27:21.271 --> 00:27:24.191 Paris gefahren seien und 00:27:24.191 --> 00:27:25.251 Manipulation und 00:27:25.251 --> 00:27:26.791 Machtmissbrauch, davon wüssten 00:27:26.791 --> 00:27:28.291 sie auch nichts. 00:27:29.950 --> 00:27:31.991 Und ein weiteres Mitglied in dem 00:27:31.991 --> 00:27:33.931 Dachverband ist die rumänische 00:27:33.931 --> 00:27:36.991 Yogaschule Misa und da ja auch 00:27:36.991 --> 00:27:39.011 Nathalie zum Beispiel bei Misa 00:27:39.011 --> 00:27:41.170 war und noch viele andere, 00:27:41.170 --> 00:27:41.991 haben wir mit 00:27:41.991 --> 00:27:43.370 ein sehr, sehr langes, 00:27:43.370 --> 00:27:45.531 ausführliches, dreistündiges 00:27:45.531 --> 00:27:46.910 Gespräch geführt. 00:27:46.910 --> 00:27:48.311 Und die hatten einige 00:27:48.311 --> 00:27:50.431 überraschende und auch 00:27:50.431 --> 00:27:52.410 interessante Antworten für uns. 00:27:52.410 --> 00:27:53.571 Ah, also die waren durchaus 00:27:53.571 --> 00:27:54.871 bereit, mit euch auch 00:27:54.871 --> 00:27:56.371 öffentlich zu sprechen. 00:27:56.430 --> 00:27:58.930 Und was haben die euch gesagt? 00:27:59.090 --> 00:28:00.171 Wir haben zum Beispiel gefragt 00:28:00.171 --> 00:28:02.531 zu der ganzen Sache mit den 00:28:02.531 --> 00:28:05.650 geheimen Initiationen da in Paris. 00:28:05.890 --> 00:28:07.791 Wir haben mit ein paar 00:28:07.791 --> 00:28:08.891 Yoga-Studenten gesprochen. 00:28:08.891 --> 00:28:10.591 Sie haben uns gesagt, dass 00:28:10.591 --> 00:28:14.591 sie in eine Art Initiation 00:28:14.591 --> 00:28:16.210 mit Gagorian Bivoularo gingen, 00:28:16.210 --> 00:28:18.930 die Tantrik war. 00:28:19.490 --> 00:28:20.890 Ich habe das schon gelesen. 00:28:20.890 --> 00:28:22.431 Ich habe das in den 00:28:22.431 --> 00:28:23.150 Nachrichten gelesen. 00:28:23.150 --> 00:28:24.750 Okay, wenn sie gesagt haben, 00:28:24.750 --> 00:28:26.390 dass sie erklären sollten, was es war, 00:28:26.390 --> 00:28:27.990 dann sollten sie es prüfen können. 00:28:27.990 --> 00:28:28.931 Das ist das einzige, was ich 00:28:28.931 --> 00:28:30.431 sehen kann. 00:28:30.450 --> 00:28:31.591 Also sagen Sie, dass es 00:28:31.591 --> 00:28:33.471 existiert oder nicht existiert? 00:28:33.471 --> 00:28:34.810 Nein, nein, ich weiß es nicht. 00:28:34.810 --> 00:28:37.010 Ich sage, wenn sie sagen, 00:28:37.010 --> 00:28:38.990 dass solche Dinge existieren, 00:28:41.770 --> 00:28:42.991 Da war es bei der 00:28:42.991 --> 00:28:44.251 Konfrontation eben so, dass 00:28:44.251 --> 00:28:45.570 sie erst mal so gesagt hat, 00:28:45.570 --> 00:28:46.970 ja habe ich schon mal gehört, 00:28:46.970 --> 00:28:48.231 dass es sowas irgendwie geben 00:28:48.231 --> 00:28:50.331 soll, aber dann sollten eben 00:28:50.331 --> 00:28:52.250 auch Beweise vorgelegt werden. 00:28:52.250 --> 00:28:53.371 Sie selber kann da jetzt 00:28:53.371 --> 00:28:55.050 eigentlich nichts groß dazu sagen. 00:28:55.050 --> 00:28:56.491 Und dann haben wir halt 00:28:56.491 --> 00:28:58.111 gefragt, ja, also gibt es das 00:28:58.111 --> 00:28:59.770 oder gibt es das nicht? 00:29:16.550 --> 00:29:18.930 Und dann hat sie eben gesagt, 00:29:18.930 --> 00:29:19.971 ja, also die offizielle 00:29:19.971 --> 00:29:22.291 Antwort von Misa ist, in Rumänien 00:29:22.291 --> 00:29:24.131 gibt es das nicht, aber sie 00:29:24.131 --> 00:29:26.411 kann ja nicht sagen, was 00:29:26.411 --> 00:29:29.150 irgendwo auf der Welt passiert. 00:29:34.160 --> 00:29:36.460 Die Misa-Presse-Sprecherin sagt, 00:29:36.460 --> 00:29:39.121 sie hat null Zweifel, dass 00:29:39.121 --> 00:29:40.901 Pivolaru unschuldig ist. 00:29:40.901 --> 00:29:42.461 Also, die stellen sich 00:29:42.461 --> 00:29:44.660 komplett hinter ihn. 00:29:47.570 --> 00:29:50.131 Aber Fakt ist, Bivoularo wurde 00:29:50.131 --> 00:29:51.450 in Paris festgenommen, 00:29:51.450 --> 00:29:53.430 die Staatsanwaltschaft ermittelt. 00:29:53.810 --> 00:29:55.671 Und ihr, jetzt wo ihr die 00:29:55.671 --> 00:29:57.350 Geschichte auch veröffentlicht habt, 00:29:57.350 --> 00:29:58.811 ist der Fall damit für euch 00:29:58.811 --> 00:30:00.270 erst mal abgeschlossen? 00:30:00.270 --> 00:30:01.551 Wir werden da auf jeden Fall 00:30:01.551 --> 00:30:03.630 dranbleiben an dem Thema. 00:30:03.890 --> 00:30:05.291 Es ist jetzt nicht so, dass 00:30:05.291 --> 00:30:06.990 nur weil er festgenommen wurde, 00:30:06.990 --> 00:30:08.291 dass jetzt die ganze 00:30:08.291 --> 00:30:09.871 Organisation dahinter 00:30:09.871 --> 00:30:10.791 wie ein Kartenhaus 00:30:10.791 --> 00:30:12.071 zusammengebrochen ist. 00:30:12.071 --> 00:30:14.411 Also das geht weiter, also 00:30:14.411 --> 00:30:15.731 zum Beispiel die rumänische 00:30:15.731 --> 00:30:17.251 Yogaschule Misa, die haben ja 00:30:17.251 --> 00:30:19.070 so eine Art Internet-Fernsehsender, 00:30:19.070 --> 00:30:20.031 die haben auch jetzt erst 00:30:20.031 --> 00:30:21.551 kürzlich Mitte März zum 00:30:21.551 --> 00:30:23.591 Geburtstag von Bivolaru, also 00:30:23.591 --> 00:30:25.111 quasi für ihn gebetet 00:30:25.111 --> 00:30:27.271 und eine sechsstündige 00:30:27.271 --> 00:30:29.911 Meditation mit spirituellen 00:30:29.911 --> 00:30:33.890 Musiken eben ihm zu ehren veranstaltet. 00:30:33.990 --> 00:30:37.410 Also die Verehrung hört nicht auf. 00:30:38.450 --> 00:30:39.950 Christiane, vielen Dank dir. 00:30:39.950 --> 00:30:41.770 Ja, auch vielen Dank. 00:30:43.510 --> 00:30:44.951 Wenn euch diese Folge gefallen 00:30:44.951 --> 00:30:46.091 hat, dann schaut doch mal 00:30:46.091 --> 00:30:47.390 gerne bei uns vorbei. 00:30:47.390 --> 00:30:49.730 FKM, der Tagesschau-Podcast. 00:30:49.730 --> 00:30:51.251 Wir berichten nämlich von 00:30:51.251 --> 00:30:52.631 Montag bis Freitag über 00:30:52.631 --> 00:30:53.990 ähnlich interessante Recherchen, 00:30:53.990 --> 00:30:55.890 wie die von Christiane und Katja. 00:30:56.050 --> 00:30:57.411 Wir lassen uns von den 00:30:57.411 --> 00:30:58.971 AID-Korrespondentinnen und 00:30:58.971 --> 00:31:00.610 Korrespondenten einordnen, 00:31:00.610 --> 00:31:01.931 was gerade passiert, zum 00:31:01.931 --> 00:31:04.690 Beispiel in Israel oder auch in Haiti. 00:31:04.730 --> 00:31:06.511 Und wir schauen ausführlich 00:31:06.511 --> 00:31:08.290 auf gesellschaftliche Phänomene, 00:31:08.290 --> 00:31:09.950 wie zum Beispiel Teller Swift. 00:31:09.950 --> 00:31:11.971 FKM findet ihr genau wie 00:31:11.971 --> 00:31:13.491 Seelenfänger in der 00:31:13.491 --> 00:31:15.871 ARD-Audiothek und überall, wo 00:31:15.871 --> 00:31:17.371 es Podcasts gibt. 00:31:17.450 --> 00:31:19.271 Von der Yoga-Bewegung Atman 00:31:19.271 --> 00:31:20.951 und den Vorwürfen gegen diese 00:31:20.951 --> 00:31:23.051 Bewegung, davon hat uns in 00:31:23.051 --> 00:31:25.151 dieser FKM-Folge Christiane 00:31:25.151 --> 00:31:26.630 Havranek erzählt. 00:31:26.630 --> 00:31:27.971 Sie hat zusammen mit Katja 00:31:27.971 --> 00:31:30.330 Peißen-Petersen dazu recherchiert. 00:31:30.570 --> 00:31:32.751 Autor dieser Folge ist Caspar von Au. 00:31:32.751 --> 00:31:34.571 Mitgearbeitet haben Nicole 00:31:34.571 --> 00:31:36.330 Ahles und Mark Hoffmann. 00:31:36.330 --> 00:31:38.310 Produktion Jakob Böttner, 00:31:38.310 --> 00:31:39.811 Christine Dreyer, Christiane 00:31:39.811 --> 00:31:41.591 Gerhäuser-Kamp, Victor Weresch 00:31:41.591 --> 00:31:43.570 und Adele Mesmer. 00:31:43.630 --> 00:31:45.291 Redaktionsleitung Lena Gürtler 00:31:45.291 --> 00:31:46.910 und Fumi Kulip. 00:31:46.910 --> 00:31:48.411 11KM ist eine Produktion von 00:31:48.411 --> 00:31:51.210 BR24 und NDR Info. 00:31:51.210 --> 00:31:53.250 Mein Name ist Victoria Koopmann. 00:31:53.270 --> 00:31:54.410 Wir hören uns bald wieder, 00:31:54.410 --> 00:31:56.670 drüben bei uns im Feed. Ciao!